Форум » Стандарт породы » Стандарт породы. Папильон-фален » Ответить
Стандарт породы. Папильон-фален
fishka: Стандарт породы. ПАПИЛЬОН-ФАЛЕН
fishka: Umka пишет: А вот скажите пожалуйста сколько в среднем живут папильоны?! у моей заводчицы в Германии собаки доживают до 15-16 лет
FRODO: Umka пишет: сколько в среднем живут папильоны?! По-разному. Видимо, и от особенностей кровных линий зависит. В общем, порода долгоживущая. у моей заводчицы в Голландии собаки живут примерно до 13-15 лет. У моей заводчицы в Шведции - примерно до 15-16 лет. Конечно, везде есть исключения как в одну, так и в другую сторону. Не раз слышала о папилионах, живших до 18-19 лет. у меня самой пока опыт ничтожный. Етой зимой умерла моя самая первая папилионочка, в возрасте 13 с небольшим лет.
Umka: Интересно... но в одной передаче про папильонов говорилось что они порой доживают до 25 лет :)
Mause: Вот уже в который раз сталкиваюсь с тем, что нам в недостатки вменяют "чуть волнистую шерсть"..., в основном это штанишки и грудь. Причем такое замечание делают русские эксперты, столкнулась уже раза 3. Но бывает так, что выставляясь на следующий день, с такой же шерстью, в описании - "отличная качественная шесть". Но ведь в стандарте написано: fishka пишет: ШЕРСТЬ: длинная, густая, без подшерстка шерсть, слегка волнистая (завитки не допустимы), Мне тут посоветовали в ринге - вытягивать эти участки утюжком.... но ведь папики не йорки???
SHTUKA: Mause , Маша, у вас не волнистая шерсть, просто ты неправильно сушишь, и от большой влажности она чуть волной, у Фени вообще шерсть жесткая и прямая, или неправильно подобрана косметика.
Mause: Ларис, вот я про Эшку.. с Феней все понятно.. у нее удобная шерсть))тттт. Вроде и сушу и вытягиваю... а через какое-то то время - она становиться чуть волнистой. Вроде в стандарте написано, что допустимо, на деле получается не так.
krecty: Кстати, интересная тема. У меня 3 паильона и у всех разная шерсть, подшерска нет,но она разная, более пухлявая,тонкая и прямая у Симохи, у Лёли шерсть более жесткая, имеет небольшую волну,не прямая,а у Фловика больше всего мне нравится шерстка,она прямая, очень мягкая, эластичная, без волны (только на ушках),в нее приятно руку окунуть и к щеке прижать мохнатые ушки
Тутси: Добрый день у меня тоже вопрос ( Корпус несколько длиннее высоты собаки- в породном признаке) Некоторые судья пишут в описании =чуть растянут но ведь это в стандарте породы. И пожалуйста скажите -в окрасе ушей присутствие белых волос в Американском стандарте это считается браком и дисквалом .В Российском по поводу ушей такого определения нет.
FRODO: Тутси , восприятие формата очень индивидуальное. Каждый из нас (а также и судьи) по-разному понимают что такое "корпус несколько длиннее высоты в холке". Одна и та же собака для одного судьи будет длинноватая (или коротковатая), для дугого - как раз. Слова "чуть растянут" в описании я склонна понимать как "растянут немножко больше, чем приемлемо для данного судьи" :-) Тутси пишет: В Российском по поводу ушей такого определения нет Нет отдельного российского стандарта. Россия принадлежит к организации ФЦИ, и судьям, владельцам и заводчикам следует придерживаться стандарта ФЦИ. В котором нет указаний насчёт белых волос в ушах. Kстати, они и в американском никак не дисквал. Hедостаток или порок - ето да. А несколько белых волос в ухе, или белый воротник, слегка заходящий на основание уха, не бракуется и в Америке. Примеряться к американскому стандарту стоит, если собираетесь експортировать своих щенков в Америку - посмотреть, будет ли щенкок соответствовать стандарту там, где будет высталвяться. Но учтите, что собака, которая хорошо подходит для американских рингов, совсем необязательно будет звездить в Европе. Различия в предпочитаемых типах достаточно большие.
Тутси: FRODO Спасибо за объяснение. Подскажите в какой теме можно спросить по поводу ухода за зубами.Спасибо. -
fishka: FRODO пишет: "растянут немножко больше, чем приемлемо для данного судьи" :-) прикольно)) я одно время на 1 из своих собак думала..Подрастянутая..)) но когда увидала ее в ринге с другими , имеющими формат "трамвая" изменила своё мнение)) всё познается в сравнении.. так же и для эксперта. если на ринге большинство собак имеют какой-то определенный формат.. а кто то имеет длиннее или короче.. то он явно будет смотреться "белой вороной" Тутси пишет: Подскажите в какой теме можно спросить по поводу ухода за зубами.Спасибо. смотрите Раздел уход за папильоном, там есть и уход за зубами
Тутси: fishka Спасибо нашла и почитала эту темку почти на все мои вопросы там есть ответы.
Umka: Здравствуйте, очень нужна помощь... мне нужно подробное описание шеи папильона... дело в том, что у меня сука 2,5 месяца... сегодня опытный кинолог сказал что у неё шея короткая... хотела бы узнать, может кто знает пропорции шеи и плеча..? И если можете, пожалуйста посоветуйте какие-нибудь упражнения или способы как можно вытянуть шею!
Лянча: Umka, простите, а зачем шею вытягивать? И как это должно происходить? Если Вам скажут, что Ваша шея коротковата, себе тоже вытягивать будете? Собак идеальных не бывает. Да и что может даже суперопытный кинолог сказать про двухмесячного щенка кроме общих фраз?... Ваш щен еще практически младенец, не мучайтесь и щенка не мучайте, пусть ребенок растет. В конце концов хороший хендлинг может скрыть многие недостатки, в т.ч. и короткую шею.... Но не факт, что у Вашего щенка она реально короткая... Месяца через 3 будете, возможно, писать про то, что слишком длинношеий и длинноногий щен растет))) А описание шеи, как и всего остального, можно прочитать в стандарте породы.
Umka: Шея у неё действительно коротковата... и это на данный момент создаёт иллюзию удлинённого корпуса... в будущем она обрастёт шерстью (у неё будет красивая длинная шерсть) что уже сделает другую иллюзию: 1. шеи нет, вернее голова визуально будет идти от списи; 2. визуально укороченная плечевая часть. В данном возрасте подобный недостаток можно исправить с меньшими усилиями, т.к. собака ещё не развита. По поводу хендлинга... я сама хендлер и знаю как на ринге убрать этот недостаток, но я не хочу в ринге постоянно собаку водить на натянутой рингоке дабы удлиннить визуально шею... я люблю когда собака может себя показать сама, когда она свободна в движении... и если выбирать между хендлингом и занятиями по убиранию изяна в детстве, я выберу второе. У её мамы (также моя собака) в возрасте 9-10 месяцев появился, можно сказать, брак - высокозадость... сначала я думала что она просто так растёт, зад быстрее, а перед позже дойдёт... но нет это начало ухудшаться... пока я не начала предпринимать меры, а в данном возрасте уже сложнее убрать недостаток... с помощью некоторых упражнений спустя 1-2 месяца перед подтянулся и спина стана обсолютно прямая...
Лянча: Umka, жалко мне щенка Вашего.... Не мучайте собаку, а любите такой, какая она есть. В 2 месяца очень сложно сказать о щенке и его выставочных перспективах что-то конкретное... ЗЫ: а корпус у папика и должен по стандарту быть удлиненным (растянутым)...
Umka: Должен, но не на столько... Если Вам очень интересно я могу прислат фото этой девочки... Посмотрите и сами скажите...
олтимар: Umka пишет: Шея у неё действительно коротковата... Гены пальцем не задавишь.Что выросло,то выросло.Просто учтите этот недостаток в дальнейшем разведении.
peperomia: Тутси пишет: Корпус несколько длиннее высоты собаки- в породном признаке) Некоторые судья пишут в описании =чуть растянут но ведь это в стандарте породы. У Гусевых в "Кинологии" на Ваш вопрос вот такой подробный ответ: "Формат – характерный признак и критерий оценки пород. Квадратный или растянутый формат определяется соотношением высоты в холке и косой длины туловища (по прямой линии от передней части плече-лопаточного сочленения до седалищного бугра). При равенстве этих промеров формат – квадратный, если же длина превышает высоту, формат характеризуют как растянутый в той или иной степени. В отечественных стандартах пород принято указывать индексы растянутости вычисляемые по формуле: Косая длина туловища ---------------------------------------- х 100 Высота в холке На основании такого расчета индекс формата эрдельтерьеров для кобелей должен быть равен 100, для сук, чуть растянутых – 102. То же для немецких овчарок: 110–112, для такс: 155–170. Однако, при экспертизе собак никто косую длину не меряет и эти индексы не вычисляет. В практике кинологической работы глазомерная оценка дает лучшие результаты, так как измерения могут быть проделаны с необходимой точностью лишь в условиях питомника или лабораторных. В отечественной литературе по кинологии приводится целый ряд промеров и индексов, применяемых в научной работе: индекс костистости (соотношение обхвата пясти с высотой в холке), индекс высоконогости и другие. Но опытные эксперты относятся к этим показателям скептически, утверждая, что глаз хорошего специалиста дает ошибку 0,5–1,0 см., а инструментальное измерение дает разброс в пределах 1,5–3 см..." ШЕЯ собаки характеризуется по длине, поставу, форме и как показатель типа сложения (сухого, сырого, крепкого и др.). Шея собак считается нормальной при ее длине, равной размеру головы от затылочного бугра до кончика носа. Отклонения в ту или иную стороны характеризуют короткую или длинную шею. От себя ещё добавлю, что низкий ,наклонный постав шеи, жабо и штаны могут визуально удлинять папийона. Но для того, чтобы картина была ясна, эксперт и прощупывает собаку, определяет длину шеи, угол плече-лопаточного сочленения, глубину и объём грудной клетки, пропорции соотношения длины грудной клетки, поясницы и крупа. Тутси, эксперт, осматривающий Вашу собаку, надеюсь, знал о стандартном формате папийона, вероятно решил что её длина несколько больше положенного. Сука может быть в пропорциях чуть растянутее, чем кобель. У папийона по стандарту шея средней длины, т.е., как и описано выше, её длина равна длине головы, не менее того.
peperomia: Umka пишет: И если можете, пожалуйста посоветуйте какие-нибудь упражнения или способы как можно вытянуть шею! Umka пишет: В данном возрасте подобный недостаток можно исправить с меньшими усилиями, т.к. собака ещё не развита. Никакими упражнениями шею вытянуть нельзя - это факт. К трёхмесячному возрасту щенка уже можно иметь представление о длине его шеи. Umka пишет: Шея у неё действительно коротковата... и это на данный момент создаёт иллюзию удлинённого корпуса. В 2,5 мес, не длина шеи создаёт такое впечатление, а ещё пока короткие ножки щенка.
полная версия страницы