Форум » Стандарт породы » Стандарт. Голова, морда,проточина » Ответить
Стандарт. Голова, морда,проточина
fishka: ГОЛОВА: в нормальном соотношении к корпусу, более легкая, чем у спаниелей средних и крупных размеров. ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ: не может быть слишком круглой при взгляде с боку или анфас, иногда присутствует средней глубины борозда между глаз. Стоп (переносица): переход ото лба к морде достаточно выражен, у более крупных особей стоп менее выражен, у более мелких - стоп выражен резко, но не под прямым углом. ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ: Нос: круглый, маленький, черного цвета. Морда: короче, чем черепная часть головы, заостренная, не может быть вздернутой вверх. Спинка носа: прямая. Губы: узкие, плотно прилегают к челюстям, хорошо пигментированные. Челюсти/зубы: челюсти достаточно сильные, прикус ножницеобразный. Язык: при сомкнутых челюстях не должен быть виден, является недостатком, если язык виден и при касании его, он остается в том же положении. Глаза: достаточно большие, широко открытые в форме крупного миндаля, довольно низко посажены, внутренний угол глаз находится на линии пересечения морды и черепной части, очень выразительные, темного цвета, веки хорошо пигментированы. Голова должна быть симметрично окрашена, желательна узкая или более широкая белая проточина. Преобладающий белый цвет на голове недопустим. У всех вариантов окраса губы, веки и мочка носа должны быть хорошо пигментированы. цитата из Стандарта породы FCI- СТАНДАРТ номер 77/06.04.1998
fishka: Строение черепа и размеры головы находятся в прямой связи с типом конституции и развития костяка у собаки и служат характерными признаками для породы животного с учетом его пола и возраста. Голова по своей длине бывает «нормальной», пропорциональной росту и типу сложения, характерному для породы, «короткой» и «длинной». Объем головы у разных пород неодинаков: от тяжелой (грубой), массивной головы, с резко выраженными выступами черепа и массивной мускулатурой, до легкой , сухой, с узким и вытянутым черепом и не выступающей, а лишь сглаживающей его очертания мускулатурой. Обычно грубоголовые собаки имеют массивный костяк, а легкоголовые более тонкий. Лицевая часть черепа образует морду. Черепная часть состоит из затылочной кости с затылочным бугром и лба, состоящего из лобных костей. В зависимости от степени развития и формы их лоб бывает плоским, выпуклым, широким, узким, с резким или постепенным переходом к морде. Степень развития скуловых костей и массивность прикрепленной к ним мускулатуры изменяют форму головы, если смотреть на нее спереди и сверху. При сильно развитых скуловых костях и массивной мускулатуре головы образуются выпуклые щеки, резко преходящие в относительно узкую лицевую часть – морду, - такую форму головы называют скуластой . Менее развитые скуловые дуги и слабо развитая мускулатура делает щеки плоскими, с постепенным переходом к морде и придают голове «клинообразную» форму. Морда. Верхние и нижние челюсти образуют морду собаки. Эта часть головы наиболее изменчива. Различают длинную морду, если она длиннее лба, и короткую морду, если она короче лба. При осмотре головы сбоку верхняя линия морды (переносица) может быть параллельной плоскости лба. Такая голова соответствует правильному расположению глаз, ушей и придает наиболее красивые линии и выразительность голове собаки. Если линия морды направлена вниз, то образуется «опущенная» морда. Такая форма головы часто встречается и обычно сопутствует удлиненной морде, недокусу и переразвитости животного. Противоположная по направлению так называемая «вздернутая» морда характеризуется поднятой по отношению к плоскости лба линией переносицы. Эта форма резко выражена у боксеров, бульдогов, мопсов и у некоторых других пород собак. Лицевые кости (носовые, верхнечелюстные, межчелюстные) у этих пород иногда остаются недоразвитыми или деформированными, причем нижнечелюстная кость обычно развита нормально, вследствие чего нижняя челюсть часть значительно выдается вперед. Морда может быть заостренной и тупой. Тупая морда складывается из массивных челюстей с крупными, хорошо развитыми зубами и из сильно развитых сырых губ, прикрывающих обычно обе челюсти и образующих у некоторых пород так называемые «брыли», - отвисающие, с морщинами и складками губы.
fishka: tats пишет: Оля, это американский стандарт? Так однозначно написано, что "голова должна быть симметрично окрашена". В FCI по-моему желательно наличие проточины на голове, а про обязательную симметрию маски головы там вроде ничего нет. Нет, Тань, английский.
fishka: цитата: Голова должна быть симметрично окрашена, желательна узкая или более широкая белая проточина. Преобладающий белый цвет на голове недопустим. У всех вариантов окраса губы, веки и мочка носа должны быть хорошо пигментированы. tats пишет: Точно - я зашла на сайт клуба папийонов UK и прочитала. Так вот почему у них все собаки с ровными проточинами!! Т.е. в Великобритании неровная проточина - это недостаток или дисквалифицирующий собаку фактор? А ты знаешь в каких еще странах в стандарте обязательное условие - симметрия окраса морды? Таня пишет: цитата: или дисквалифицирующий собаку фактор что-то я сомневаюсь,что не ровная проточина может быть диск.пороком.Недостаток-возможно,но порок,да еще дисквал...
fishka: Голова должна быть симметрично окрашена, желательна узкая или более широкая белая проточина. Таня пишет: вот и именно-ЖЕЛАТЕЛЬНА,но не обязательна.
fishka: аня пишет: вот фраза на английском из этого стандарта: COLOURS : All colours are admitted on a coat with a white background. On the body and legs, the white must be dominant in relation to the colour. The white on the head preferably extended by a more or less wide blaze. A white marking is admitted on the lower part of the head, but dominant white on the head constitutes a fault. In all cases, the lips, the eyelids and principally the nose must be pigmented. tats пишет: цитата: вот и именно-ЖЕЛАТЕЛЬНА,но не обязательна. Таня, точно так, но только определение "желательно" относится в британском стандарте к проточине, а к симметрии окраса головы идут у них слова "должна быть", т.е. получается, что в британском стандарте обязательно наличие симметрии в окрасе головы как с проточиной, так и без нее. Fisher пишет: tats ,Тань, извини , я вас тут запутала ... вчера еще раз темку перечитала.. фраза эта "Голова должна быть симметрично окрашена, желательна узкая или более широкая белая проточина. Преобладающий белый цвет на голове недопустим. У всех вариантов окраса губы, веки и мочка носа должны быть хорошо пигментированы."
fishka: Тtats пишет: Fisher, Оля, решила разобраться в симметричности окраса головы. Зашла на сайт FCI и взяла цитату со страницы стандарта котинентального той спаниеля: http://www.fci.be/uploaded_files/077gb98_en.doc: "COLOURS : All colours are admitted on a coat with a white background. On the body and legs, the white must be dominant in relation to the colour. The white on the head extended by a more or less wide blaze. A white marking is admitted on the lower part of the head, but dominant white on the head constitutes a fault. In all cases, the lips, the eyelids and principally the nose must be pigmented." В стандарте FCI вроде нет ничего про симметричность окраса головы, хотя симметрия - это безусловно красиво. А вот как раз на сайте Британского клуба папийонов в стандарте обязательна симметрия окраса на голове... Странно, получается, что британцы изменили принятый FCI стандарт? Или у них своя кинологическая федерация, не входящая в FCI? Таня пишет: конечно,Английский Кеннел клуб ни когда и не входит в FCI,так же как и Американский.У них своя жизнь и СВОИ стандарты на все породы,порой очень отличные от FCI-шных. Просто FCI признает родословные этих стран для участия в в-ках и в разведении. В некоторых породах в Англии и особенно в Америке даже приняты разные окрасы,поэтому,если мы живем в стране FCI нам надо ориентировться только на стандарт FCI и больше ни на какой.Остальные стандарты просто ради информации. Тем более папильоны родом из страны -родины и "штабквартиры" FCI - Бельгии.
fishka: Таня пишет: вот перевод этой части стандарта с помощью компьютерного переводчика: "Все цвета допускают на пальто с белым фоном. На теле и ногах, белое должно быть доминирующим относительно цвета. Белое на голове, предпочтительно расширенной более или менее широким пламенем. Белую маркировку допускают на более низкой части головы, но доминирующий белый на голове составляет ошибку. Во всех случаях, губах, веках и преимущественно нос должен быть пигментированным". Т.е. по мне это выглядит так - при двух равных собаках предпочтение надо отдать собаке с проточинной.tats пишет: Я так думаю, что в триколорах без проточины наверное тоже могут быть какие-то смещения по окрасу морды - бровки, щечки.Таня пишет: теоритически-наверное могут,но вот практически....
fishka: olla пишет: То, есть по FCI - можно без симметрии? Или, я что-то упустила? И, еще очень давно уже хотелось узнать, а как понимать "более или менее широкую проточину"? Менее - в общем, понятно. Но - более? Насколько, более? Я часто вижу собак с проточиной идущей по носу до глаз и, выше глаз, расширяющуюся во всю ширину лба до висков, и, далее, слегка сужающуюся только настолько, чтобы протечь между ушами на затылок. Кто должен выигрывать по букве стандарта, если в сравнении присутствует такая собака.tats пишет: iolla , получается, что раз в стандарте CFI нет слов о симметрии, она необязательна. Есть жесткие регулирования в видах окраса папийонов, упомянутых в стандарте, где например триколор должен иметь вполне конкретный набор симметричных отметин на морде, чтобы таковым считаться. Наверное вопрос симметрии не в стандарте, а в типах окрасов подразумеваетсяFisher пишет: Думаю, что не настолько, чтобы белый цвет преобладал...сильно забеленные головы , да еще при отсутствии маски ...- мне не очень..
fishka: Frodo пишет: Fisher пишет: цитата: iolla пишет: цитата: Но - более? Насколько, более? Fisher пишет: цитата: Преобладающий белый цвет на голове недопустим. Думаю, что не настолько, чтобы белый цвет преобладал...сильно забеленные головы , да еще при отсутствии маски ...- мне не очень.. Сколько белого на голове допустимо, а сколько нет, зависит от традиций, сложившихcя в каждой отдельной стране. Все читают тот же стандарт, но понимают его по-разному Я недавно выяснила, что, например, в одних странах либерально смотрят на такую широкую проточину, что окрас только чуть охватывает глаза, и даже на белые пятна на ушах. А в других такую собаку вряд ли пустили бы в разведение. Насчёт наличия проточины - есть судьи, которым важно, чтобы она была. У них собака без проточины проигрывайет. А другие смотрят только на качество собаки, а не на окрас головы. Симетрия желательна прежде всего из-за естетики. Если окрас головы сильхо ассиметричный, выражение такой собаки менее привлекательнойе чем симметричной. Судйи тоже люди, и из всех более менее равных выбирают ту собаку, которая им более привлекательная. Хоть иногда асимметрия бывает очень симпатичная, а симметрия - иметь не очень приятный вид.
fishka: tats пишет: Девочки, а как же окрасы тех же самых Бернских зенненхундов и прочих собак, у которых маска на морде почти у всех одинаковая и цвет корпуса единый и из поколения в поколение передается и никуда не сдвигается (не расширяется, не сужается)? Почему у папиков такой дисбаланс? Казалось бы, чем больше родители похожи друг на друга, тем больше их щенки будут похожи на них, а получается, что у папиков, как в любви - часто противоположности сходятся
fishka: Mimitan пишет: Так потому и дисбаланс, что разновидностей окрасов и рисунков много, и трактуются в разных странах они по разному. Если бы у тех же бернцев допускались вариации по пятнам на морде, например, то через какое-то время породники там тоже-бы дискутировали: " вот у этого бровки маленькие, кругленькие, а у этого - большие, дугообразные и сходятся на переносице. Кому отдать предпочтение?". Я, конечно, утрирую, но причина в этом. Нет жёсткого отбора (выбраковки) по каждому признаку, вот и накапливаются вариации, в том числе и нежелательные. ВНИМАНИЕ! Это только моё видение ситуации, а не позиция!!! Не закидывайте меня помидорами, не расстреливайте пробками от шампанского! Frodo пишет: tats пишет: цитата: а как же окрасы тех же самых Бернских зенненхундов и прочих собак, у которых маска на морде почти у всех одинаковая и цвет корпуса единый и из поколения в поколение передается и никуда не сдвигается У бернских зенненхундов и другич похожих собак в стандарте чётко написано, какой должен быть окрас, какие отметины, где разрешаются пятна. И собаки, соответствующие стандарту, выглядят похоже. А у папиков разрешается почти всё, потому они и разные. Как Среднеазиатские овчарки - они могут быть любые - от чёрной до белой. Такие и бывают Но папикам не совсем всё разершено - вот мы и имеем проблему. Количество и расположение пятен частично унаслеживается, но всё-таки их точное место на теле конкретной собаки - дело случайное. Поетому время от времени мы получаем брак по окрасу и трудно предугадать, что получится в одной или другой комбинации.
fishka: Заозерье пишет: Frodo пишет: цитата: примерно в 5-6 месяцев закрашутся и будет ничего не видно. А если морда прокрашена , что будет с ушами после года?
fishka: Frodo пишет: Окрас ушей от окраса морды не зависит. Маленькие белые пятна пропадут в любом случае. А если уши были сразу закрашены, то белыми уже не станут. Fisher пишет: цитата: бандитский у него видок... Поетому и желательна симметричная окраска головы. Асиметрия часто создаёт неприятное, непривлекательное выражение. Етот то бракованный, но даже у правильно окрашенных, но несимметричных, порой бывают такие "бандитские" выражения... Такой собаке на выставках тоже тяжелее... Если попадутся на глаза фотки, обязательно покажу. Заозерье пишет: Frodo пишет: цитата: Маленькие белые пятна пропадут в любом случае ?????????? А в этом случае - это брак или норма?
fishka: Князь Громека пишет: Вставьте, пожалуйста, фотку с белым ухом. Я просто представить себе такое зрелище не могу, правда, сама чуть не нарвалась, владелец до конца (я уже чуть билет в Москву не купила) умалчивал, а когда понял, что я в стандрате разбираюсь, признался: одно ухо белое. Все фотки присылал в профиль, со стороны нормального уха. Так что я об этом ужасе слышала, только вот представить себе не могу.
fishka: Frodo пишет: Вот несколько вариантов. Больше так быстро не нашла. На первом фото: у второго с лева щенка - несколько белых волос на ушах. Нежелательно, но ето "мелочи жизни". Через месяц уже не будет видно. У щенка в середине, впереди - белая внутренняя сторона уха. как с наружи, увы, не видно... (может быть и окрашено, и белое). Скорее всего и останется белым, но площадь уменьшится. Если волосы во внутренней стороне будут светлые, то ето патно может даже и не будет очень видно. Второе фото: почти всё ухо снаружи белое. Очень плохо, при росте собаки ето останется. Может белое займёт только половину уха или меньше, но не изчезнет. Третье фото: половина головы белая. И всё ухо тоже.
fishka: Frodo пишет: Ещё фотка. Очень красиво видно белый край уха. Как-то всё об етом говорим, а классического примера не было. Таня пишет: но ни где не сказано,что край уха не может быть белым.У этой собаки ко всему прочему очень широкая проточина,а представьте её узкой! и щенок вполне подходит под стандарт. Fisher пишет: Надо же ..как кусок уха чужого приставили.. Мне поступила инфа - в Минске появился кобель-папильон, очень волосатый и красивый, но бракованный...(((((( корпус белый, голова и уши белые , есть небольшие отметины черные на голове.. Так что вот такой малыш с кусочком незакрашенного ушка ... смотрится очень невинно... пока не встретится с еще одним таким же..
fishka: Fisher пишет: Голова должна быть симметрично окрашена, желательна узкая или более широкая белая проточина. Преобладающий белый цвет на голове недопустим. я понимаю, что окрашена - это цветная голова , а не белая и не с белыми ушами..Fisher пишет: Князь Громека пишет: цитата: ЦВЕТА : Все цвета допускаются на шерсти с белым фоном. На корпусе и ногах белый должен доминировать по отношению к цвету. Белый цвет на голове предпочтительно может расширяться в более или менее широкую проточину. Белые отметины допускаются на нижней части головы, но доминирующий белый на голове является недостатком. ... Белые отметины допускаются на нижней части головы, но доминирующий белый на голове является недостатком.
fishka: Frodo пишет: В том и проблема. Когда я покупала первого папилёна 9 лет тому назад, мне чётко сказали, что уши должны быть окрашены. Окрашено должно быть также вокруг глаз, и окрас должен продолжаться от глаза к уху без перерыва. Так написано и в иллюстрированном стандарте, который я имею (и очень красиво нарисовано). Я была абсолютно уверена, что ето написано и в официальном стандарте. Я была очень удивлена, что етого там нету (только в американском немножко упомянуто, но неясно). Потому разные страны, читая тот же стандарт, приходят к разным выводам, что можно считать нормой, а что - нет. Может мой иллюстрированный стандарт был бы интересный на форуме? Там в рисунках всё чётко паказано. Правда, он старый (больше 15 лет) и американский, но там в принципе всё правильно. Заозерье пишет: Про распределение белой пятнистости поместила фрагмент книги в теме : ГЕНЕТИКА. Если я не ошибаюсь, распределение пятен происходит во время эмбрионального развития и образно говоря, может просто по какой то причине не "хватить врямя" на прокрашивание уха.
fishka: Заозерье пишет: цитата: может просто по какой то причине не "хватить врямя" на прокрашивание уха. а я поняла, что это обусловлено генетически..ведь существует закономерность развития белой пятнистости..которая объясняется отсутствием пигмента у эмбриона.Скрытый текст Пятнистость белая это почти тоже самое , что альбинизм, только тут частичное отсутствие пигмента на определенных участкам... вернемся к переводу Алины http://pap-info.narod.ru/ Локус S имеет четыре различных аллеля, которые отвечают за распределение окрашенных и неокрашенных (белых) областей на шерсти. Серия S определяет где будут находиться окрашенные участки.Четыре аллеля от доминантного к рецессивному: S, si, sp и sw. Эти аллели указывают, какой величины будут окрашенные и белые участки, а также, где они будут располагаться. На количество белого и на цвет также влияют гены-модификаторы. "Плюс" дают большее количество окрашенных участков на шерсти, а "минус" ограничивают их и дают больше белого. Далее серия S явно подвергается воздействию пространственных факторов, которые играют роль в определении размеров и расположения белых пятен. Эти пространственные факторы непредсказуемы и еще до конца не изучены. ПЕГИЙ: Аллель пегого окраса sp oдает шерсть, на 50% белую, а на 50% окрашенную. Паплиьоны имеют аллель пегого sp. Обынчо белые области находятся на груди, шее, ногах, животе, в области поясницы и на хвосте. Тем не менее гены-модификаторы моугт давать множество вариантов количества белого,, которое может быть у конкретного папильона. У некоторых папильнов окрашенных участков будет больше, чем белых из-за действия генов-модификаторов "плюс", а у других под действием моидфикаторов "минус" будет больше белого. Было очень немного папильонов. которые имели так мало белого, что, казалось, у них ирландская пятнистость. С дургой стороны, у некоторых паплиьнов было столько белого, что они какзлись крайне пегими (см. следующий раздел ниже). Исторические фотографии показывают папильонов с полностью белым корпусом и FCI признает таких папильонов. Тем не менее сегодня, как кажется, аллель крайней пегости был полностью селекционно исключен из породы и большинство папильонов, имеющих крайнюю степень пегости, гомозиготны по аллелю пегости [spsp], а также имеют множество модификаторов "минус". Хотя точное количесвто окрашенных и белых участков не так уж важно для разведенцев, важно только, чтобы были окрашены глаза и уши, многие увлекаются разведением папильонов в крайностях: либо слишком много окрашеных участков, либо слишком много белого. Некоторые заводчики на опыте убедились, что вязка двух очень белых папильонов дает слишком большой риск получения порочного потомства. Так что уши очень важны)) и они должны быть окрашены!!!
fishka: Непрокрашенность встречается и в других породах...йорки, мопсы ,эрдели.. Заводчики многие утверждают, что эти белые пятнышки к моменту продажи израстаются...но не всегда ..сама видела и мопсов со звездой на груди.. а вот йорик со звездой во лбу..и на лапках у него белесое, повешу ссылки http://i019.radikal.ru/0802/10/0f4611369f7a.jpg http://i023.radikal.ru/0802/fc/3f19e17aed49.jpg http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0802/c9/2b7c8d573c6c.jpg.html девочка эта уже вышла из щенячьего возраста, а пятно осталось ..
полная версия страницы