Форум » Стандарт породы » Стандарт. Голова, морда,проточина » Ответить
Стандарт. Голова, морда,проточина
fishka: ГОЛОВА: в нормальном соотношении к корпусу, более легкая, чем у спаниелей средних и крупных размеров. ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ: не может быть слишком круглой при взгляде с боку или анфас, иногда присутствует средней глубины борозда между глаз. Стоп (переносица): переход ото лба к морде достаточно выражен, у более крупных особей стоп менее выражен, у более мелких - стоп выражен резко, но не под прямым углом. ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ: Нос: круглый, маленький, черного цвета. Морда: короче, чем черепная часть головы, заостренная, не может быть вздернутой вверх. Спинка носа: прямая. Губы: узкие, плотно прилегают к челюстям, хорошо пигментированные. Челюсти/зубы: челюсти достаточно сильные, прикус ножницеобразный. Язык: при сомкнутых челюстях не должен быть виден, является недостатком, если язык виден и при касании его, он остается в том же положении. Глаза: достаточно большие, широко открытые в форме крупного миндаля, довольно низко посажены, внутренний угол глаз находится на линии пересечения морды и черепной части, очень выразительные, темного цвета, веки хорошо пигментированы. Голова должна быть симметрично окрашена, желательна узкая или более широкая белая проточина. Преобладающий белый цвет на голове недопустим. У всех вариантов окраса губы, веки и мочка носа должны быть хорошо пигментированы. цитата из Стандарта породы FCI- СТАНДАРТ номер 77/06.04.1998
fishka: SHTUKA , Ларис, возможно.. сама видишь.. белоухих рождается много. И риск увеличивается, когда оба родителя белокорпусные и имеют открытые, широкие проточки,это не я выдумала..так говорят заводчики со стажем.
SHTUKA: fishka , Оля, ну это и логично, это во многих породах так, раньше у шелти тоже боролись за проточины, и часто собаки без проигрывали, потом появились излишне забеленные головы, сейчас уже никто не смотрит у шелти на проточины, хотя есть некоторые забавные эксперты, вот например на последней моно шелти под экспертизой Сармонт, она обращала внимание на проточины, отмечала их в описании, и например конкурс лучший в окрасе она судила по наличию проточины, выигрывали собаки с проточинами, этим она вызвала недоумение, хотя как эксперт она грамотный, анотомию видит, вот такие чудеса!
fishka: Ну наша Сармонт описывает собаку дотошно.. мои все три собаки под ней были- у Сони было отмечено, что проточина смещена на одну сторону, у Лели про отсутствие проточки она ничего не написала( и у Фишера тоже ничего об этом в описании нету), но отметила у Лёли , что выставочная сторона корпуса излишне окрашена, то есть ей хотелось бы , что бы выставочная была более белая.. но ничего из мной описанного на оценки собак не повлияло. И когда Сармонт судила у нас на цацибе собачек было 10 или чуть больше.. проточка во внимание не бралась, цациб взяла сука из Лав Имиджа без проточки. По памяти у моих папиков.. только в одном описании (у Фишера) было написано об отсутствии проточины, эксперт был зарубежный, фио не помню.. дед какой-то старый..
FRODO: Из наших судей - только единственная Живиле Повилайтене всегда отмечает, есть проточина или нет. И при сравнении, если есть две собаки одинакового кажества - она отдаст предпочтение той, которая с проточиной. Но оценку за ето не снизит. И вряд ли анатомию предпочтёт проточине (просто мне не попалось наблюдать такую ситуациу, чтобы собака с худшей анатомией имела бы проточину, а с лучшей - нет). А в общем Повилайтене - анатомист.
Aggelos: SHTUKA пишет: Сармонт, она обращала внимание на проточины, Да. У нас судила. Девочке юниорке отметила отсутствие проточины (титул не дала, но может и не с этим связано было). Сказала, что с проточиной голова выглядит более нарядно и интересно!
peperomia: SHTUKA пишет: красивая, заполненная голова красива в любом варианте, и с проточиной и без нее!Согласна. Для меня не будет решающим, при оставлении в питомнике щенка, расположение, форма или наличие проточины, если всё остальное устраивает полностью. SHTUKA пишет: я думаю что питомники еще и не случайно отавляют себе собак без проточины, что бы как то регулировать окрас головы. Трудно сказать, можно ли этим отрегулировать окрас головы. fishka пишет: недавно я в одном питомнике видела щенка- корпус полностью белый, голова-угольно черная, то есть окрашена вся!! Мне тоже понравилась эта девочка, я её сразу выделила, но не в проточине дело, мне её форма головы в данном возрасте понравилась. Но всё же красивая проточина очень идёт голове папийона! Даже форма головы, то, как она вылеплена, проточиной зачастую очень выгодно подчёркивается. А вот у колли и шелти наоборот, проточины режут и простят голову, выглядят негармонично, особенно, если они широкие. И ещё. Я имею собак с разными проточинами. Несколько раз в описаниях моих собак на выставке была такая фраза -" Правильный окрас". Я начала спрашивать, что именно это обозначает. И получала в ответ, что у собаки имеется ровная правильная проточина. Вот так.
fishka: peperomia пишет: Мне тоже понравилась эта девочка, я её сразу выделила не думаю, что мы говорим об одном и том же щенке. я не говорила, что это сука. да и питомник зарубежный.
fishka: Aggelos пишет: Да. У нас судила. Девочке юниорке отметила отсутствие проточины (титул не дала, но может и не с этим связано было). Сказала, что с проточиной голова выглядит более нарядно и интересно! Тань,она очень придирчивый эксперт, и поводов не дать титул могла найти массу.. под нее нужно выставлять собаку ЕЕ типа маленькую, элегантную, с хорошей шерстью и одетую, и т.д.( проточка тут дело десятое ) peperomia пишет: особенно, если они широкие. Люба, мне у папиков широкие проточки тоже не нравятся
FRODO: peperomia пишет: Трудно сказать, можно ли этим отрегулировать окрас головы. Трудно сказать. Но некоторые опытные зарубежные заводчики считают, что использование суки с полностью окрашенной головой хотя бы в каждом втором-третьем поколении стабилизирует окрас головы, и уменьшает появление непрокрасов. Но опять же - в каждом конкретном случае бывает по-разному. Собаки с широкой открытой пpoточиной могут давать прекрасно окрашенных детей в течении нескольких поколений, и ни в какой стабилизации не нуждаться. А собака с тёмной головой - давать много непрокрасов (и тогда она естественно не годится для стабилизации окраса ). Всё индивидуально и непредсказуемо.
fishka: irina.nik пишет: К сожанению. фотографии плохие, но явно видно белое пятно у малышки и полностью закрашенное ушко у взрослой. Спасибо за ответ с демонстрацией фото. Да, у кого-то окрашивается кончик уха, у кого-то нет, бывает по разному.
peperomia: FRODO пишет: Но некоторые опытные зарубежные заводчики считают, что использование суки с полностью окрашенной головой хотя бы в каждом втором-третьем поколении стабилизирует окрас головы, и уменьшает появление непрокрасов. Почему только суки? Кобель в этом отношении наверное будет даже удобнее.
FRODO: peperomia пишет: Почему только суки? почему только суки - не знаю. Но говорилось именно о суках. Конечно использовать для етого можно и кобеля. Могу только предполагать, что причина в том, что использование племенного кобеля намного шире, чем племенной суки. И если всё таки предпочитаются собаки с проточиной, а нe без неё, то использование племенного кобеля с тёмной головой на большинстве сук питомника может слишком "затемнить" несколько следующих поколений :-)). В то время, как племенная сука обычно даёт один помёт в год, и не имеет такого большого влияния на поголовье питомника в целом.
ИРОНИЯ: peperomia Люба, не эта ли девочка? не ее мордуленция очень нравится!!! (Это темка про щеночков в Н.Новгороде).
fishka: ИРОНИЯ ,ну эта девочка от того же отца, что и девочка у orianty . Ну вот такой окрас, ничего плохого в этом не вижу
peperomia: FRODO пишет: использование племенного кобеля с тёмной головой на большинстве сук питомника может слишком "затемнить" несколько следующих поколений Ну совсем необязательно использовать такого кобеля на всех своих суках. И совсем необязательно, чтобы он был в своём питомнике, при необходимости такого можно найти и на стороне, потому и думаю, что кобель удобнее в этом отношении. FRODO пишет: В то время, как племенная сука обычно даёт один помёт в год, и не имеет такого большого влияния на поголовье питомника в целом. Ну вот в каком-то одном её помёте мы и используем такого кобеля, вот и будет большое влияние на будущее питомника, конечно, если получен желаемый результат. Вообще именно хорошая племенная сука и есть основа питомника, она конечно не может использоваться так широко, как кобель, тем более, каждый помёт должен быть продуман предварительно. ИРОНИЯ пишет: Люба, не эта ли девочка? Лена, спасибо, она самая.
FRODO: peperomia пишет: Ну совсем необязательно использовать такого кобеля на всех своих суках. И совсем необязательно, чтобы он был в своём питомнике, при необходимости такого можно найти и на стороне Практика в питомниках разная. Кто-то строит своё разведение в основном на "посторонних" кобелях, кто-то - почти исключительно на своих. Но действительно для стабилизации окраса нет разницы, кто из пары - кобель или сука - с тёмной головой. Ето уже кому как удобнее.
orianty: FRODO пишет: Но новичёк обычно обращает внимание на признаки не важные, но очевидные. Наличие протoчины, например. Есть и такие, которые ещё хотят, чтобы проточина была идеально симметричная. Или чтобы все волосинки на ней лежали ровненько. Имела я и таких придирчивых клиентов А такие пункты как тип, баланс, анатомия собаки их не интересуют - они етого не понимают, и не могут оценить, насколько перспективен или не перслективен тот или дрyгой щенок. А заводчику не верят... Согласна на все 100
fishka: orianty пишет: Согласна на все 100 Не переживайте, каждый малыш находит свою маму, которая будет его ценить и любить таким какой он есть. А выставочный потенциал и тем более любовь хозяина от проточины не зависят. У меня две собаки без проточины и меня этот факт нисколько не беспокоит
fishka: я сейчас кое что напишу.. это будет повторение.. мы об этом сто раз говорили.. но собака( Щенок) с сильными забелами на ушах! щенок с забелом на голове сильным никак не может быть шоу класс или брид класс, потому что эти забелы если не передаются в 1-м поколении от этих собак..они вылазят во 2-м, 3-м.. и в гораздо большей степени, охватывают всю голову целиком.. это далеко не бред.. "Белая проточина допустима на меньшей части головы, преобладание белого цвета на голове является недопустимым." Поэтому хватит дурить людей !!! покупателей!! и самих себя! такой щенок может быть только петом. и родители его могут быть супер мега чемпионами, ну а он только пет.
krecty: fishka , Оля,а как определить степень "сильности" забела,это 1/2 или достаточно 1/4, а,может, 3/4? И в каком возрасте определять эту степень, когда щенок формируется или уже во взрослом,ведь забелы зачастую имеют тенденцию зарастать пигментом, ведь с возрастом пигментация только усиливается.
полная версия страницы