Форум » Стандарт породы » Маркировка корпуса » Ответить

Маркировка корпуса

fishka: Маркировка корпуса

Ответов - 54, стр: 1 2 3 All

Alesya: Предлагаю подискуссировать на тему распределения пятен/плащей у щенков в зависимости от окрасов производителей..... Приведу пример родителей моей суки и фото помета: отец: мать: щенки: ПОЧЕМУ при вязке двух практически белокорпусных собак получился полностью цветной помет ??? Большинство собак в родословной белокорпусные или минимально окрашеные. Что в дальнейшем могут нести эти дети ? Просматривая пометы вижу, что имеют место обратные случаи.... ОТ ЧЕГО ЖЕ ВСЕ ТАКИ ЗАВИСИТ НАСЛЕДОВАНИЕ ОКРАСОВ("маркировка" щенков) ??????

fishka: Alesya , тема интересная. Отсматривала такие случаи, рождение плащей от белых корпусов не редкость.. и наоборот. у меня даже сложилось мнение, что распространение белой пятнистости имеет хаотичный, случайный характер..

fishka: темку создала новую.. тк это все же не столько окрас, сколько маркировка корпуса


Alesya: Спасибо, Оля ....

fishka: Alesya , Олеся, ок. Видела и случаи рождения от 2-х окрашенных по корпусу - пятнистых собак, цвет не переходит на весь корпус, маркировка ложится пятнами. Вот белых не видела, чтоб такие собаки давали.. хотя "не видела" не означает , что такого быть не может

Alesya: Я вчера просматривая галерею щенков папийонов и в старых пометах за 2011 год увидела, что от цветных родителей родился практически белокорпусной помет(у двух щенков по паре пятен в основании хвоста третий белый)

fishka: Alesya пишет: что от цветных родителей родился практически белокорпусной помет ну вот.. просто, чтобы точно что-то сказать нужно иметь данные..возможно маркировка корпуса носит случайный характер. и никакого разбавления не идет. тогда ж отчего лезут белые уши при большой концентрации белокорпусных собак в родословной.. одни вопросы..

Alesya: Вот эта тема http://papillonomania.forum24.ru/?1-15-160-00000083-000-0-0-1306704235

fishka: Олесь, Порша я знаю, видела живьем, а вот в теме не видно маркировки корпуса Снежи. Надо будет у Ирины спросить. А щеночки да, беленькие практически.

Цнянская Охота: fishka Оль, очень интересная темка. По пометам папиков тоже заметила, что у достаточно "цветных" собак (обоих) бывают пометы с меньшим количеством пятен. Такое же наблюдала и у борзых. Когда - то у меня была Русско-европейская лайка и естественно была литература о породе, так вот в одной из книг, было очень подробно расписано о крайних степенях пегости. У РЕЛ- очень долго пытались закрепить окрас, полностью черный корпус- белые только носочки, грудка, маленькая проточина на морде и кончик хвоста...опытным путем было доказано, что это не возможно, даже выбраковывая по окрасу, как плембрак, щенков с другим распределением окраса, результат был нулевым...все равно в каждом помете рождались щенки с большим содержанием белого, вплоть до абсолютно белых...а вот полностью черные- никогда.

fishka: Юля,эту картинку я уже где то тут ставила.. в примере были лайки

fishka: вот нашла, копирую click here о схеме депигментации у лаек..вот я ее нашла наконец в своих закладках.. " Дело в том, что одноцветный черный окрас у лаек бывает крайне редко. Обычно на лапах, груди, морде, конце хвоста и на шее встречаются белые пятна и отметины. Эти места называют точками депигментации. Было установлено, что при культивировании таких животных у потомства точки депигментации сливаются, образуя большие белые участки. Эти участки иногда развиваются настолько сильно, что пигментированные места остаются только в виде отдельных, обычно несимметричных пятен. Черные пятна устойчиво сохраняются в области глаз, ушей, основания хвоста и иногда на отдельных участках спины. Эти места называют центрами пигментации. При сборе массового материала методом зарисовки пигментированных участков на контурах собаки четко проявляются центры депигментации и пигментации, прослеживается закономерный характер смены расцветки от черного окраса к белому(рис. 10)."

fishka: это тоже сюда скопирую: Белый фактор У папильонов примерно 50% шерсти белой, а остальные 50% имеет какой-либо цвет. Белый часто называют отсутствием цвета, так как собаке не хватает eumelanin и phaeomelanin пигментации в областях, где белая шерсть.Полностью белый папильон очень редок, так как американские и британские стандарты породы требуют, чтобы Бабочки имели цветную маркировку, охватывающую как уши , так и глаза. Вместе с тем, FCI не выставляет каких-либо особых требований к белому окрасу до тех пор, пока собака сохраняет черную пигментацию(мочка носа ,веки). не следует путать их с альбиносами. Интересное замечание о белом шерсти заключается в том, что черно-белые, tricolors, и печеночные, как правило, имеют более чистый белый цвет( белый лед или снег белый). Соболя, красные, и лимоны, как правило, имеют белую шерсть сливочного оттенка. http://www.papilloninformation.com/white.htm`

fishka: fishka пишет: а вот в теме не видно маркировки корпуса Снежи. Надо будет у Ирины спросить. вот тут Ирина ( irina.nik )ставила фото Снежи , она не такая уж и цветная, Олесь click here так что, всё относительно

fishka: вобщем, Юль, исходя из твоего примера и примера по лайкам..можно предположить..что как бы не смешивали цветных папильонов..в разной степени цветных.. мы никогда не получим полностью цветного папильона

Цнянская Охота: fishka пишет: о схеме депигментации у лаек..вот я ее нашла наконец в своих закладках.. Она))) Очень показательная. Но в отношении папиков, сразу, без поллитра не разберешься

fishka: Ну ясен пень, не разберешься..)) я не стану навязывать своего мнения, пусть каждый сам придет к определенным выводам.. Есть хорошие статьи, я их процитирую тут, это интересно и познавательно)

FRODO: У Л. Пасечник в книге об окрасах есть много про пятнистость.

fishka: Шустрова Инна Владимировна кандидат биологических наук, эксперт AB WCF, МКЭФ, RUI, гостевой МФА. "Белые пятна" в генетике белой пегости" Перелистайте старые зарубежные "кошачьи" журналы и книги, присмотритесь к фотографиям - нет, не умиляясь простоте тогдашних лучших представителей пород. Обратите внимание на окрасы: четкость рисунков тэбби, симметрию биколоров... Вспомните, как чуть ли не любовно расписаны эти окрасы в стандартах. Ускоренная модернизация породных типов почти что свела на нет усилия заводчиков-"колористов". Особенно пострадали окрасы, обобщенно называемые "окрасами с белым". Часто встречаются такие записи в оценочных листах, как "предпочтительно больше белого в окрасе", "недостаточно симметричное распределение пятен". Многие эксперты, впрочем, пренебрегают недостаточным цветовым качеством ради типа животного, "закрывая глаза" на те 10-20 баллов, что отведены стандартом на окрас. Теперь, когда в большинстве питомников уже устоялся современный породный тип пород, для которых качество окраса принципиально важно (в первую очередь это касается, разумеется, персидской и экзотической пород), заводчикам пора подумать о том, как вернуть их биколорам и арлекинам первоначальный блеск. Что же представляют собой эти окрасы "с белым" - правильнее говоря, с белой пегостью с генетической точки зрения? Как известно, мутации белой пегости широко распространены во всем животном мире. Еще в прошлом веке русский ученый Рулье определил наличие так называемых начальных центров депигментации - тех участков, где в первую очередь пропадает пигмент. Положение этих центров в определенной степени видоспецифично - для кошек это область груди и живота, для собак - лапы и кончик хвоста, для лошадей - ноги. Однако, если рассматривать процесс формирования окраса животного во времени, оказывается более правильным выделять не центры, первыми теряющие пигмент, а наоборот, начальные центры развития пигментации. Визуально у пегих животных центрам пигментации соответствуют места, дольше всего сохраняющие цвет (теменная область, хвост, участки спины и крупа у кошек). С 30-х годов ХХ века генетики стали предполагать, что все степени белой пегости у кошек определяются единственным доминантным аллелем S - (Piebald Spotting). Соответственно, рецессивный аллель того же локуса не дает белых пятен. Неокрашенные участки на теле животного могут возникать по трем основным причинам. Во-первых, это те или иные нарушения формы зародышевых пропигментных клеток - на уровне первичного положения их закладки в области нервной трубки. Именно на этой стадии действует нарушающий дальнейшее развитие пигментных клеток хорошо известный ген W, под действием которого шерсть и кожа животного остаются депигментированными. Нарушение дифференциации будущих пигментных клеток может происходить и на ранних стадиях их миграции к центрам пигментации, и на поздних стадиях - при продвижении из этих центров в волосяные фолликулы и кожу. Наконец, окончательный процесс формирования пигментных клеток, происходящий непосредственно в коже, так же может подвергаться атаке со стороны продуктов каких-либо генов. Поэтому, чем более крупные участки тела животного остаются неокрашенными, тем больше вероятность, что действие депигментирующих генов пришлось на более ранние стадии развития. Судя по этому признаку, действие гена S может приходиться на различные стадии миграции пропигментных клеток - от самых ранних (в итоге образуется окрас ван или арлекин) до самых поздних (биколор и миттед). Что касается различных вариантов остаточных белых пятен - в паху, на груди и др. - то они, скорее всего, результат поражения пигментных клеток в отдельных участках кожи и волосяных фолликулах. S-локус описан для многих млекопитающих, особенно домашних (не случайно же он относится к группе мутаций доместикации). Английским генетиком Л.К. Дэнном именно на лабораторных мышах было показано наличие модифицирующих влияний других генов на степень проявления белой пегости типа S. Группа генов-модификаторов, получившая название k-комплекс, обладала небольшим накопительным эффектом в отношении величины и формы белых пятен. И все же трудно поверить, что все разнообразие кошачьих окрасов "с белым" - от маленького белого медальона у полностью окрашенной кошки до окраса ван, при котором окрашен только хвост да пара пятен на темени - только результат действия групп генов-модификаторов на единственный аллель S.

Цнянская Охота: fishka пишет: если считать ген пегости доминантным.. Оль, не верно я написала, мысля опережала... Рецессивен- пегий, поэтому и не выводится, потому как и в сплошных собаках он все равно есть и никуда не денется. В общем... пойду спать, ночной просмотр сериала- тормозит мозги(((.

fishka: В начале 90-х годов Р. Пикерингом был проведен анализ расщепления среди потомства в нескольких группах кошек породы рэгдолл. Рэгдоллы имеют три основные цветовые вариации: колорпойнт без белого, колорпойнт-биколор, имеющий 1/3 (в отличие от 1/2, стандартизованной для большинства других пород!) поверхности тела, голову (на мордочке располагается белое пятно в форме перевернутого V) и хвост окрашенными, и колорпойнт миттед, у которого белый цвет занимает не более 1/4 от общей поверхности тела, локализуясь узкой полосой от подбородка по груди, животу и паху, а также на лапах, заходя на задние ноги до скакательных суставов. Анализ потомства, полученного от серии проведенных скрещиваний между этими цветовыми вариациями, показал наличие еще одного аллеля серии S - sm, mitted, полудоминантного по отношению к s. Гомозиготы smsm проявляли фенотип, промежуточный между истинным биколором и миттед, гетерозиготы sms были собственно миттед, а гетерозиготы Ssm приближались к биколорам Ss, несколько даже превышая характерное для них соотношение цветов. Гомозиготы SS имели значительно больший % белого, нежели биколоры, но, конечно, не были ни ванами, ни даже истинными арлекинами (скорее всего, это был промежуточный вариант между биколором и арлекином). Пока что неизвестно, есть ли сходный "рэгдолловский" аллель в популяциях других пород, но неустойчивость соотношения цветов у большинства наших биколоров-персов заставляет предположить наличие если не того же, то подобного аллеля. Фелинологи неоднократно делали предположения о сходной системе, обеспечивающей существование окрасов ван и арлекин, вводя полудоминантные по отношению к S аллели для арлекинового (Sp)и даже ванского окрасов (Sv), но пока что заводчиками не представлено достаточного количества статистического материала, хотя косвенные данные свидетельствуют в пользу существования если не обоих, то хотя бы одного из этих аллелей. Доказательство наличия (или отсутствия) этих аллелей могло бы упорядочить работу с колористикой в пегих окрасах, не заставляя заводчика вести бессмысленный отбор по генам-модификаторам в попытке получить качественного арлекина - при отсутствии соответствующего аллеля в его питомнике. В подобной ситуации заводчик обречен будет получать разве что нарушение распределения цветов у биколоров "с избыточным белым". Другая проблема, мучающая заводчиков многих пород - остаточные белые пятна - паховые, подмышечные, "медальоны". Их тоже долго рассматривали как результат действия того же аллеля S, только "задавленный" генами-модификаторами. Однако, насколько мне известно, при случайных подборах модификаторов (скажем в сибирской породе), скрещивая особей с "медальонами" и однотонных животных, среди братьев и сестер которых имелись настоящие биколоры, никому не удавалось получить не то что биколоров, но и тип распределения белых пятен, схожий с миттед. Зато эти самые "медальоны" неожиданно появлялись в потомстве однотонно окрашенных животных, среди предков которых на протяжении не то что четырех - десятка колен биколоров не просматривается! На этом основании было предложено считать аллель "остаточной пегости" рассматривать как наиболее рецессивный аллель серии S - si. Такое предположение заводчиков в целом удовлетворяло, поскольку "остаточные пятна" рассматривались как недостаток и особи с этим дефектом в племенную работу не шли. Может быть, изредка и шли, но спаривали-то их с нормально окрашенными, однотонными особями. При таком положении дел простой рецессивный аллель, этот гипотетический s i, давно бы "ушел" из породной популяции - например, русских голубых или абиссинских кошек. И только в Новосибирске, под руководством заводчицы и канд. биол. наук С.И. Мезиной, поставили ряд спариваний животных с остаточной белой пегостью между собой. Результаты оказались замечательные - в пометах присутствовали как потомки с "медальонами", так и вовсе без оных. Причем у тех, кто остаточную белую пегость имел, ее степень значительно не увеличилась. Вспомним к тому же, что остаточная пегость этого типа вызвана, по-видимому, генами, действующими на заключительной стадии дифференциации пигментных клеток - в отличие от генов локуса S. Так что "остаточная пегость" - даже и не "пегость" вовсе, а белая пятнистость, вызвана самостоятельным генным комплексом, не имеющим к локусу S отношения.

fishka: Таких генов - дающих белые пятна иной генетической природы по отношению к белой пегости, в животном мире известно немало. У кошек пока что известны два - рецессивный ген "белых лапок" с генетическим символом gl (вы можете встретить его другой символ - mit) и доминантный ген Oa (Ojos azules). Действие этого последнего выражается в том, что он может давать небольшие степени белой пятнистости, обязательно сопряженные с голубоглазостью и белым кончиком хвоста (белый кончик хвоста - но без сопутствующей голубоглазости - кстати, встречается и при остаточной белой пятнистости, часто в сочетании с "медальоном"). Oa в гомозиготной форме, кажется, неблагоприятно сказывается на здоровье животных, поэтому неясно, увидим ли мы в ближайшем будущем эту цветовую вариацию в России. Однако вот что любопытно: эмбриональная закладка пропигментных клеток радужки глаза несколько изолирована от общей их закладки в области нервной трубки, не значит ли это, что могут существовать гены, избирательно влияющие на цвет глаз на эмбриональной стадии? Опять-таки, при доминантном белом и при ванском окрасах нередко отмечается голубоглазость. В первом случае это объясняют тем, что действие гена на ранних стадиях захватывает значительные области эмбриональной ткани, нарушая в ней дифференциацию клеток. Следовательно, гипотетический аллель ванского окраса тоже должен проявлять свое действие на ранних стадиях развития пигментных клеток - в отличие от классического S? Генетика белой пегости все еще полна "белых пятен", ждущих своих первооткрывателей. И.В.Шустрова

fishka: http://www.rushunt.ru/Biblioteka/Marina_Sotskaia S - серия множественных аллелей, вызывающих депигментацию разных участков тела собаки, белая пятнистость. У животных с характерной белой пятнистостью наблюдается большая изменчивость проявления этого признака. Появление пятен является следствием исчезновения пигмента в определенных местах шерстного покрова. Процесс депигментации протекает строго закономерно. Различные участки кожи неоднородны в отношении к процессу депигментации: исчезновение пигментов обычно начинается в строго определенных местах кожи и только в них, а затем последовательно (но по-разному у животных разных видов) превращается в большое белое пятно. Эти строго определенные точки тела получили название начальных точек депигментации. Некоторые места на шерсти пятнистых животных особенно устойчивы в сохранении пигмента при образовании пятнистых форм. Они названы пигментными центрами. К ним относятся, например, концы ушей и основание хвоста. Сложный локус S включает в себя следующие основные гены: S - сплошная окраска; st - небольшие белые участки; sp - пегость, при которой до 80% тела имеет белую окраску; sw - крайняя степень пегости, когда сохраняются лишь небольшие темные участки. S > st > sp > sw. Очень существенно для практической кинологии, что кроме этих генов на развитие белой пятнистости влияет еще и большое количество генов-модификаторов. Потому и существует так много вариантов белой пятнистости. Часто селекция животных на сплошной окрас идет не по линии отбора особей, несущих ген сплошного окраса S, а по линии накопления генов-модификаторов, уменьшающих белые пятна. В итоге получаются собаки с небольшим количеством белых волосков в одной из начальных точек депигментации, которые могут быть легко удалены. При скрещивании такой собаки, гомозиготной по гену пегости, с собакой, имеющей сплошной окрас, но гетерозиготной по белой пятнистости, а потомстве совершенно неожиданно для разведенцев может получиться до половины собак с белыми пятнами: ss X Ss = Ss : ss = 1 : 1 У щенков с генами Ss все зависит от того, как перераспределятся гены-модификаторы - вылезут пятна или проявятся так, как у матери - белой точкой на груди. Собака может выглядеть совершенно белой, имея несколько темных волосков в основании хвоста или уха. При скрещивании такой собаки с белой также могут неожиданно, на первый взгляд, родиться окрашенные щенки.

fishka: Линда Джей Мур. ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ ФРАНЦУЗСКИХ БУЛЬДОГОВ. Линда Джей Мур, заводчик и судья с многолетним стажем, член комитета по здоровью и генетике Национального клуба породы Французский бульдог США ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ ФРАНЦУЗСКИХ БУЛЬДОГОВ источник: сайт питомника Зон Мирэкл перевод А.Заброды целиком можно прочесть тут http://www.reddogfoto.ru/ru/pitomnik/articles/detail.php?sid=50&id=589 я только приведу цитаты S Аллели S - однородность окраса Это - доминантный ген этой серии, хотя, как было предварительно отмечено, он неполно доминантный. Собака, которая является гомозиготной по аллелю S, будет способна произвести потомство только однородного окраса, тогда как собака, которая является гетерозиготной, может произвести пятнистое потомство, если будет скрещена с другой гетерозиготной особью или с гомозиготной по одному из рецессивных генов этой серии. Гетерозиготные особи с комбинациями Ssi, Ssp или Ssw могут иметь белые пятна под влиянием рецессивного гена. si - Ирландская пятнистость Термин "ирландская пятнистость" восходит к ранним генетическим исследованиям белых отметин у крыс, проводившимся в Ирландии. Типичная ирландская пятнистость включает белые лапы или ноги, белый кончик хвоста, белую проточину на морде, белую грудь, белый живот и белый воротник. Часто эти отметины симметричны. Все или некоторые из этих отметин могут присутствовать. Проявление такого типа белого окраса может иметь место только у гомозиготной особи с комбинацией генов в этом локусе sisi или у гетерозиготных особей с комбинациями sisp и si sw. Последние две комбинации могут вызвать более обширное распространение шерсти белого цвета на теле, чем обычно у собак с ирландской пятнистостью. sp - Пегость Хорошо известный тип белого окраса у французских бульдогов, он может быть только у гомозиготных особей с формулой spsp или у гетерозиготных особей с комбинацией генов spsw. По мере перехода от ирландской пятнистости к пегости и далее к экстремальной пегости возрастает относительная площадь тела с белым окрасом шерсти. У собаки с геном пегости sp белый окрас становится доминирующим, так что собака выглядит белой с цветными пятнами голове и теле. Как отмечено прежде, гены белой пятнистости имеют больший эффект на красные/желтые гены, так что палево- и кремово-пятнистые собаки обычно имеют большее распространение белого на теле, чем бело-тигровые. Гетерозиготные пятнистые собаки с формулой spsw будут иметь более обширное распространение белого окраса, чем гомозиготные пятнистые с формулой spsp. sw - Экстремальная Пегость Этот аллель является рецессивным по отношению к трем другим в этой серии. У гетерозиготных особей с комбинациями Ssw, sisw или spsw ген экстремальной пегости как бы скрыт более доминантным геном, хотя возможно, что имеет место некоторое влияние на более обширное распространение шерсти белого окраса на теле собаки. Пятнистые собаки с цветным пятном на голове или одной или двумя небольшими цветными отметинами на их теле, вероятно, будут иметь комбинацию генов spsw. Наследование двух генов экстремальной пегости swsw приведет к тому, что собака будет полностью белой или почти белой. Если присутствуют минус модификаторы, результатом может быть полностью белая собака, а если присутствуют плюс модификаторы, собака может иметь небольшие цветные пятна. В последнем случае ее будет трудно, если только возможно, отличить от гетерозиготной особи с комбинацией генов spsw одним визуальным наблюдением. Полностью белые собаки с комбинацией генов swsw будут давать потомство с тем окрасом или типом окраса, который они унаследовали; другими словами, белые собаки (также, как и пятнистые) - это генетически палевые собаки с черной маской, палевые, кремовые или тигровые - Вы просто не можете видеть их окрас, так как он "покрыт" обширной белой пятнистостью. Полностью белые собаки могут произвести таких же белых щенков только в случае, если они скрещены с собакой, которая несет ген экстремальной пегости. Также широко распространено убеждение, что пятнистые собаки - это белые собаки с цветными пятнами, в то время как на самом деле пятнистые собаки - это цветные собаки с белыми пятнами. Если понять эту концепцию, то можно избавиться от многих недоразумений.

fishka: Генетика и наследование окрасов бультерьеров. По книге Тома Хорнера «Все о бультерьере». цитата: Белый с отметинами. Мы надеемся, это все имеет смысл, и Вы все еще читаете. Последний окрас, который мы рассмотрим – белый окрас. Для этой части я нахожу полезным думать о белом как о непрозрачном плаще, брошенном на основной плащ и тигровый слой. Белый не смешивается и не растворяется с другими окрасами, он полностью маскирует все цвета. Распространенное заблуждение, будто олений окрас – это смесь рыжего и белого. Как говорилось выше, олений – это просто оттенок рыжего. Белый может быть унаследован тремя различными способами. БТ может быть преобладающе белым, иметь ирландскую пятнистость (белый воротник, гольфики, носочки, проточина на морде), или не иметь никакого белого. Преобладающий белый бультерьер – это сплошной белый, белый с отметинами на ушах или маноклями. Другими словами цветные отметины на белом показывают основной цвет ( в «душе»). Ирландская пятнистость - белое наследование, которое выражено на четырех белых лапах, белый кончик хвоста, белого воротничка и белое пятно на лбу. Очевидно, количество белого во всех этих областях изменяется и не всегда симметрично с ирландской пятнистостью. Бультерьера с отсутствием белого называют сплошным. Два белых Бультерьера могут произвести только белое потомство. На голове могут быть отметины, но преобладающий окрас белый. Два Бультерьера с ирландской пятнистостью могут произвести любой из этих трех окрасов (статистически, 25 % будут белым, у 50 % будет ирландская пятнистость, и у 25 % не будет никакого белого). Два Бультерьера без белого могут только произвести не белое потомство. Белый Бультерьер, повязанный с Бультерьером с ирландской пятнистостью, привел бы к потомству белого окраса или ирландской пятнистостью (статистически, молодёжь будет 50%-ым белым и 50 % с ирландской пятнистостью). Белый Бультерьер, повязанный сплошным Бультерьером, произведет все потомство с ирландской пятнистостью. Бультерьер без белого, повязанный с Бультерьером с ирландской пятнистостью, приведет к потомству, которое или не имеет белого или имеет ирландскую пятнистость (статистически, молодёжь была бы 50 % не белый и 50 % с ирландской пятнистостью).

fishka: Окрасы русских спаниелей. Пегие окрасы. Пегие окрасы являются рецессивными по отношению к сплошным. Они распространены больше, чем сплошные окрасы. Это объясняется тем, что пегие собаки более нарядны и лучше видны на охоте. С возрастом контрастные собаки часто покрываются редким крапом и, часто, к 10 годам почти не отличимы от светло-крапчатых собак. Рыже-пегий контрастный окрас. Как и все рыжие окрасы мало распространен у нас. Рыже-пегие собаки очень нарядны, однако, одним из свойств рыжего являются меньшие по площади отметины, в отличие от черных окрасов. В результате среди рыже-пегих собак велико количество белоухих, собак у которых не прикрыты пятном один или два глаза и т. д. В принципе, на выставочной оценке это никак не скажется. Но, как правило, слабо окрашенные собаки, в последствии дают еще более белых щенков.

fishka: Генетика окрасов такс.Мария Становая.редакция Лариса Пасечник цитата: 2.4. ПЯТНИСТЫЕ- пегие таксы – локус S. В породе широко распространен ген-si, благодаря которому появляются небольшие белые пятнышки на груди и пальцах таксы. иногда с возрастом они уменьшаются или изчезают без следа. Иногда украшают собаку всю жизнь. Гены белой пятнистости рецессивны по отношению к гену-S (ген ровной окраски без белого). Таким образом, чтобы родился щенок с белыми пятнами или хотя бы с одной крошечной белой точкой, оба родителя должны дать ему по гену-si, и у гомозиготного по белой пятнистости щенка-sisi проявится белое пятнышко. Пегие таксы последнее время широко распространяются в англоязычных странах и Японии. Чтобы такса была пегой при любом основном окрасе, она должна быть spsp. Как правило, при пегом окрасе – белая грудь и шея, белые лапы и кончик или весь хвост. Это очень нарядно, но, к сожалению, в Европе, пытаясь наиболее быстро изолировать такс от бассетов, в 19 веке запретили стандартом наиболее яркий внешний признак гончих – белые пятна.Иногда пегие таксы украшены конопушками на белых пятнах, что случается, если такса имеет хотя бы один доминантный ген-T. Раньше в стандарте был утвержден, а теперь считается дисквалифицирующим признаком, белый окрас с подпалом и без. У генетиков существует довольно обоснованное сомнение в возможности его существования в природе. Во-первых, ни в одной из более 400 пород собак он не замечен. Во-вторых, белый окрас у собак получается несколькими разными способами, и ни при одном из них неясен способ пигментации зон подпала. На протяжении документальной истории породы периодически рождаются белые таксы. возможно, это действие последнего гена из S-серии sw - экстремальной белой пятнистости. swsw- таксы чисто белые, иногда с единичными пятнышками «истинного» окраса, показывающими какого бы окраса была это собака, если бы не была белая, на голове, ушах и лапах. Эти пятнышки могут быть любого из цветов окраса, при swsw-генотипе пигмент из шерсти по всей таксе «остался» только в этих самых пятнышках. (последний мне известный случай рождения такой таксы - Австралия 1980г.).

fishka: ОКРАСЫ ПУДЕЛЕЙ. Локус S. Белая пятнистость встречается у пуделей значительно чаще, чем это кажется на первый взгляд и имеет очень широкую вариабельность: от нескольких белых волосков на груди до нескольких темных волосков на морде. Вызывает белую пятнистость ряд рецессивных генов из серии множественных аллелей, относящихся к локусу S. Эти гены вызывают депигментацию, или , иначе говоря "разрыв пигментации" разных участков тела собаки, . Появление пятен происходит строго закономерно. В первую очередь возникает белое пятно на груди, затем на концах лап, подбородке, загривке, конце хвоста и т. д. в определенной последовательности. Строго определенные точки тела, в которых возникают белые пятна, называются начальными точками депигментации. При образовании пятнистых форм некоторые участки на корпусе собаки оказываются, напротив, особенно устойчивыми. Их называют пигментными центрами. К ним относят, например, участки кожи вокруг глаз, концы ушей и основание хвоста. Центры депигментации и пигментные центры удалены друг от друга. Это связано с тем, что в процессе эмбрионального развития меланобласты (клетки, которые синтезируют пигменты в коже, из которой они затем попадают в волосы) в первую очередь закладываются в пигментных центрах, а затем уже распространяются дальше по телу собаки. Если этот процесс замедляется, то они или не достигают центров депигментации совсем, или попадают в них настолько поздно, что не успевают внедриться в волосяные фолликулы. В первом случае обесцвеченными бывают не только участки шерстного покрова, но и коже под ними. Во втором - при наличии пигментации данного участка кожи обесцвеченной оказывается шерсть. Характер распределения пигментированных и непигментированных зон у всех животных без исключения демонстрирует центры пигментации и депигментации. Локализация пятен у животных разных видов сходна, но в то же время видоспецифична. Серия множественных аллелей локуса S включает в себя следующие гены, вызывающие пятнистость разной степени. Аллель S - сплошной окрас Аллель si - небольшие белые участки в первичных центрах депигментации, так называемая "ирландская пятнистость" Аллель sp - пегость, при которой до 30% тела имеет белую окраску, такая собака называется уже не пегой, а пятнистой Аллель sW - крайняя степень пятнистости, когда сохраняются небольшие темные участки в пигментных центрах. Стандарты многих пород, для которых характерна пятнистость, указывают на допустимые пределы ее развития. Тем самым в породе осуществляется отбор на повышение частоты определенных аллелей. Гены si sp SW наследуются по промежуточному типу, однако S - полностью доминирует над ними. В связи с этим, анализируя характер пятнистости практически никогда не говорят о каких-либо конкретных обозначениях рецессивных генов данной серии. Чаще всего наличие пятнистости обозначают просто рецессивной парой ss. Кроме аллелей локуса S на развитие белой пятнистости оказывают влияние гены-модификаторы. Это гены, не проявляющие, или ослабляющие эффект действия других генов. Аллели ss вызывают наличие депигментации, а гены модификаторы вызывают вариацию проявления пятнистости от почти полной пигментации всего тела, до почти полного ее отсутствия. Часто селекция собак на сплошной окрас идет не по линии отбора особей, несущих ген сплошного окраса S, а по линии накопления генов-модификаторов, уменьшающих площадь белых пятен. В итоге получаются полностью окрашенные собаки с небольшим количеством белых волосков в одной из начальных точек депигментации, которые могут быть легко удалены, закрашены или по мере осветления собаки с возрастом стать практически незаметными. При скрещивании такой собаки, гомозиготной по генам пегости с собакой, имеющей сплошной окрас, не гетерозиготной по пегости другого типа, и особенно происходящей из другой популяции в потомстве совершенно неожиданно для разведенцев могут получиться собаки с белыми пятнами различного размера. Причиной этого является перераспределение генов-модификаторов.

fishka: Пасечник Л.А. "ОКРАСЫ СОБАК. ГЕНЕТИЧЕСКИЕ, БИОХИМИЧЕСКИЕ И МОЛЕКУЛЯРНО-ГЕНЕТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ" цитата Гены si и sp, вызывающие белую пятнистость, если и относятся к неблагополучным, то лишь в незначительной степени. Природа белых отметин у собак пока до конца не известна и может иметь не только генетические, но и физиологические причины, В тех породах, где белые отметины запрещены, следует относиться к ним как к нежелательному явлению, возможно связанному с неблагоприятным воздействием внешних или внутренних факторов в период внутриутробного развития. Пегий окрас с большими белыми отметинами, как и при sw-окрасе, может привести к дефициту пигмента во внутреннем ухе, что скажется на остроте слуха или вообще приведет к глухоте.

fishka: Диана Финч об окрасе пати-колор http://www.spitz-club.ru/party-color.php Стандарт АКС гласит: "Пати-окрашенными называются белые собаки с пятнами любого другого цвета и желательно с белой проточиной на голове". Таким образом экстремально-пегий, пегий и померанец, имеющий окрас по типу "ирландская пятнистость", являются приемлемыми образцами пати-колоров. Также является приемлемой любая маркировка – симметричная или нет. Теперь несколько слов об окрасе. Ирландская пятнистость – так называют окрас, когда цветного больше, чем белого. Этот окрас часто напоминает шелти. Пегий окрас – это белый окрас с пятнами на теле. Экстемально пегий – собака преимущественно белого окраса, с одним или двумя единичными пятнами – оранжевыми или черными. Она может иметь одно-единственное пятно, например у основания хвоста или в виде монокля на одном глазу. Часто у померанца с окрасом пати-колор есть белая проточина на голове. Иногда проточина имеет форму звезды или полосы. Звезда обычно в центре лба, а полоса – узкая линия, спускающаяся вниз. Что касается побед и титулов, то среди померанцев-патиков в Америке есть как чемпионы, которые имеют проточины, так и те, у кого их нет. Некоторые предпочитают собак с проточинами, а некоторые – без оных, таким образом это результат их личных предпочтений. У померанцев бывают любые разновидности белых отметин на груди, бедрах и лапах – это все проявления пати-гена. Вы можете получить щенков – носителей пати-гена – с белыми лапами, бедрами и грудью, если вы повяжете собак сплошного окраса и пати. Дальнейшее скрещивание этой собаки с пати-колорной дает еще более отчетливо окрашенных пати-колорных щенков. Остановимся на наиболее часто возникающих вопросах о пати-колорах. Первый и, вероятно, один из наиболее важных – симметрия пятен. Должны ли они быть симметричными? Я считаю нужным обратить внимание на качество и индивидуальные особенности каждого щенка. Вот в чем состоит наша цель. Пятна редко располагаются симметрично, иногда присутствуют просто редкие вкрапления цвета. Мне лично нравится разнообразие, это интереснее скучного копирования определенного эталона. Да, мы все стремимся получить щенков с белыми ногами и цветовыми отметинами. Да, мы стремимся к получению представителей всех трех разновидностей пати-окрасов для достижения определенных интересных комбинаций. Если вы будете вязать двух представителей экстремально-пегого окраса, то начнете терять пати-окрас и придете к чисто белому померанцу. Если вы будете вязать двух представителей с ирландской пятнистостью, вы также вернетесь к первоначальному сплошному окрасу. Если вы вяжете представителя с ирланской пятнистостью с экстремально-пегим, то получаете пегость у потомства. Мне нравится получать щенков с проточиной, когда пятна располагаются симметрично, но это абсолютно не является самоцелью. В каждом должна быть своя изюминка. Редко можно встретить абсолютно идентичных пати-колорных померанцев – и это здорово! Было бы смехотворно увлекаться только одним образцом окраса и стараться повторить его снова и снова. Возможности пати-колорного окраса широки в своем разнообразии для достижения и закрепления лучших экстерьерных и конкурентоспособных выставочных качеств. Оценивать надо не то, сколько пятен у того или другого щенка и насколько они симметричны, а то, как он выставляется и побеждает. Вопрос второй: а как относиться к собаке, которая имеет только одно пятно на голове? Это брак или такая собака будет просто брид-качества? Конкурентоспособна ли она в ринге? Я считаю, что оцениваться должен экстерьер, структура, сбалансированность движений. Хорошая собака хороша в любом окрасе и с любыми отметинами, будь она хоть фиолетовой, если для этого есть обоснованные генетические предпосылки. Качество стоит на первом месте. Вопрос третий: если пати-колорная сука имеет мало белого в окрасе и цветные пятна сливаются практически в единый плащ, надо ли выводить ее из разведения? Эта сука с ирладской пятнистостью, я бы ее вязала с экстемально-пегим кобелем, но внимательно проанализировав ее родословную и окрасы. Когда мы вяжем собак со сплошным окрасом с пати, то получаем щенков как сплошного окраса с пати-геном, так и щенков с отметинами. Следовательно, при малом количестве отметин нужно продолжить вязки с экстремально-пегим, чтобы закрепить результат пати. А получить можно и экстемально-пегий окрас, и просто пегий, все зависит от количества пятен на теле. Ирландская пятнистость дает результат, очень напоминающий окрас у шелти. Диана Финч, питомник "Finch", США По материалам журнала ШПИЦ №6

fishka: вот теперь это надо переварить.. и попробывать найти подтверждение тем мыслям, которые крутятся после прочтения.. а примеры я думаю и на форуме нашем найдутся..

fishka: fishka пишет: Было установлено, что при культивировании таких животных у потомства точки депигментации сливаются, образуя большие белые участки. Эти участки иногда развиваются настолько сильно, что пигментированные места остаются только в виде отдельных, обычно несимметричных пятен. fishka пишет: У папильонов примерно 50% шерсти белой, а остальные 50% имеет какой-либо цвет. Белый часто называют отсутствием цвета, так как собаке не хватает eumelanin и phaeomelanin пигментации в областях, где белая шерсть.Полностью белый папильон очень редок, так как американские и британские стандарты породы требуют, чтобы Бабочки имели цветную маркировку, охватывающую как уши , так и глаза fishka пишет: Часто встречаются такие записи в оценочных листах, как "предпочтительно больше белого в окрасе", "недостаточно симметричное распределение пятен" fishka пишет: окончательный процесс формирования пигментных клеток, происходящий непосредственно в коже, так же может подвергаться атаке со стороны продуктов каких-либо генов. Поэтому, чем более крупные участки тела животного остаются неокрашенными, тем больше вероятность, что действие депигментирующих генов пришлось на более ранние стадии развития fishka пишет: По мере перехода от ирландской пятнистости к пегости и далее к экстремальной пегости возрастает относительная площадь тела с белым окрасом шерсти. У собаки с геном пегости sp белый окрас становится доминирующим, так что собака выглядит белой с цветными пятнами голове и теле. fishka пишет: Пятнистые собаки с цветным пятном на голове или одной или двумя небольшими цветными отметинами на их теле, вероятно, будут иметь комбинацию генов spsw. Наследование двух генов экстремальной пегости swsw приведет к тому, что собака будет полностью белой или почти белой. Если присутствуют минус модификаторы, результатом может быть полностью белая собака, а если присутствуют плюс модификаторы, собака может иметь небольшие цветные пятна. В последнем случае ее будет трудно, если только возможно, отличить от гетерозиготной особи с комбинацией генов spsw одним визуальным наблюдением. Полностью белые собаки с комбинацией генов swsw будут давать потомство с тем окрасом или типом окраса, который они унаследовали fishka пишет: Также широко распространено убеждение, что пятнистые собаки - это белые собаки с цветными пятнами, в то время как на самом деле пятнистые собаки - это цветные собаки с белыми пятнами. Если понять эту концепцию, то можно избавиться от многих недоразумений fishka пишет: Белый с отметинами. Мы надеемся, это все имеет смысл, и Вы все еще читаете. Последний окрас, который мы рассмотрим – белый окрас. Для этой части я нахожу полезным думать о белом как о непрозрачном плаще, брошенном на основной плащ и тигровый слой. Белый не смешивается и не растворяется с другими окрасами, он полностью маскирует все цвета. fishka пишет: но преобладающий окрас белый. Два Бультерьера с ирландской пятнистостью могут произвести любой из этих трех окрасов (статистически, 25 % будут белым, у 50 % будет ирландская пятнистость, и у 25 % не будет никакого белого) fishka пишет: Пегие окрасы являются рецессивными по отношению к сплошным. Они распространены больше, чем сплошные окрасы. Это объясняется тем, что пегие собаки более нарядны и лучше видны на охоте. fishka пишет: . Рыже-пегие собаки очень нарядны, однако, одним из свойств рыжего являются меньшие по площади отметины, в отличие от черных окрасов. В результате среди рыже-пегих собак велико количество белоухих, собак у которых не прикрыты пятном один или два глаза и т. д. В принципе, на выставочной оценке это никак не скажется. Но, как правило, слабо окрашенные собаки, в последствии дают еще более белых щенков. fishka пишет: Аллель si - небольшие белые участки в первичных центрах депигментации, так называемая "ирландская пятнистость" Аллель sp - пегость, при которой до 30% тела имеет белую окраску, такая собака называется уже не пегой, а пятнистой Аллель sW - крайняя степень пятнистости, когда сохраняются небольшие темные участки в пигментных центрах. Стандарты многих пород, для которых характерна пятнистость, указывают на допустимые пределы ее развития. Тем самым в породе осуществляется отбор на повышение частоты определенных аллелей. fishka пишет: Кроме аллелей локуса S на развитие белой пятнистости оказывают влияние гены-модификаторы. Это гены, не проявляющие, или ослабляющие эффект действия других генов. Аллели ss вызывают наличие депигментации, а гены модификаторы вызывают вариацию проявления пятнистости от почти полной пигментации всего тела, до почти полного ее отсутствия. fishka пишет: В тех породах, где белые отметины запрещены, следует относиться к ним как к нежелательному явлению, возможно связанному с неблагоприятным воздействием внешних или внутренних факторов в период внутриутробного развития. Пегий окрас с большими белыми отметинами, как и при sw-окрасе, может привести к дефициту пигмента во внутреннем ухе, что скажется на остроте слуха или вообще приведет к глухоте. fishka пишет: Стандарт АКС гласит: "Пати-окрашенными называются белые собаки с пятнами любого другого цвета и желательно с белой проточиной на голове". Таким образом экстремально-пегий, пегий и померанец, имеющий окрас по типу "ирландская пятнистость", являются приемлемыми образцами пати-колоров. Также является приемлемой любая маркировка – симметричная или нет. Теперь несколько слов об окрасе. Ирландская пятнистость – так называют окрас, когда цветного больше, чем белого. Этот окрас часто напоминает шелти. Пегий окрас – это белый окрас с пятнами на теле. Экстемально пегий – собака преимущественно белого окраса, с одним или двумя единичными пятнами – оранжевыми или черными. Она может иметь одно-единственное пятно, например у основания хвоста или в виде монокля на одном глазу. Часто у померанца с окрасом пати-колор есть белая проточина на голове. Иногда проточина имеет форму звезды или полосы. Звезда обычно в центре лба, а полоса – узкая линия, спускающаяся вниз. Что касается побед и титулов, то среди померанцев-патиков в Америке есть как чемпионы, которые имеют проточины, так и те, у кого их нет. Некоторые предпочитают собак с проточинами, а некоторые – без оных, таким образом это результат их личных предпочтений. fishka пишет: Если вы будете вязать двух представителей экстремально-пегого окраса, то начнете терять пати-окрас и придете к чисто белому померанцу. fishka пишет: Мне нравится получать щенков с проточиной, когда пятна располагаются симметрично, но это абсолютно не является самоцелью. В каждом должна быть своя изюминка. Редко можно встретить абсолютно идентичных пати-колорных померанцев – и это здорово! Было бы смехотворно увлекаться только одним образцом окраса и стараться повторить его снова и снова. Возможности пати-колорного окраса широки в своем разнообразии для достижения и закрепления лучших экстерьерных и конкурентоспособных выставочных качеств. Оценивать надо не то, сколько пятен у того или другого щенка и насколько они симметричны, а то, как он выставляется и побеждает. fishka пишет: Когда мы вяжем собак со сплошным окрасом с пати, то получаем щенков как сплошного окраса с пати-геном, так и щенков с отметинами. Следовательно, при малом количестве отметин нужно продолжить вязки с экстремально-пегим, чтобы закрепить результат пати. А получить можно и экстемально-пегий окрас, и просто пегий, все зависит от количества пятен на теле

fishka: Маркировку как и окрас нельзя ставить во главу угла при выборе достойного производителя. Есть более важные качества и характеристики , на которые нужно обращать внимание при подборе пары или при выборе лучшего представителя породы на ринге.

fishka: ну..поскольку темка всё же о маркировке, могу показать как распределилась маркировка в моих пометах 7 щенков получены от 2-х бело-соболиных производителей, один из которых имеет белый корпус , пятно в виде подковы вокруг хвоста, а второй имеет "плащевой окрас" в виде попоны на корпусе , а также "подкова" вокруг хвоста. Оба производителя рождены от пятнистых собак 1 помет -3 щенка 2 помет-4 щенка

fishka: 3й помет был получен от того же кобеля с плащевым окрасом и пятнистой суки( один бок полностью белый, на втором боку есть пятна) сука с пятнистой стороны ( сама сука рождена от 2-х белокорпусных собак ) щенки

fishka: ну и 4й помет от пятнистой суки и белокорпусного кобеля( пятно только вокруг хвоста) сама сука рождена от 2-х белокорпусных собак кобель рожден от практически белокорп.собак, пятна над хвостом щенки

Цнянская Охота: Оль, ты молодец! с фотками очень наглядно и сразу ясно, что нет системы наследования пятен, процесс хаотичный.

Margo: Процесс не совсем хаотичный. Дело в том, что есть производители, которые стабильно дают белокорпусных детей, даже если сами не являются белокорпусными.У меня нет ни одной белокорпусной собаки, но тем не менее процент рождения белокорпусных щенков очень высок.

Цнянская Охота: Margo пишет: У меня нет ни одной белокорпусной собаки, но тем не менее процент рождения белокорпусных щенков очень высок. А по сколько щенков рожают Ваши суки?

fishka: Margo пишет: но тем не менее процент рождения белокорпусных щенков очень высок. да, он может быть высок, если в родословной много собак с экстримальной пегостью... я б такого парня вязала б с цветными суками, тк при вязке с белокорпусной сукой процент получения непрокраса на голове, ушах достаточно велик.

Margo: Цнянская Охота пишет: А по сколько щенков рожают Ваши суки? по 2-4 щенка.Из них зачастую половина белокорпусные.

Margo: fishka пишет: я б такого парня вязала б с цветными суками, тк при вязке с белокорпусной сукой процент получения непрокраса на голове, ушах достаточно велик. Оль, у меня нет белокорпусных собак, есть правда собаки с минимальным количеством пятен( 2-3). Что касается непрокрасов, то по моим наблюдениям белокорпусность здесь не при чем. Есть производители( производительницы), которые дают регулярно деток с непрокрасами ушей, при этом сами они не являются белокорпусными.

fishka: Margo пишет: Есть производители( производительницы), которые дают регулярно деток с непрокрасами ушей, при этом сами они не являются белокорпусными. ан, нет, это не статистика)) или однобокое наблюдение и только.. накопление белых собак в родословной как раз таки имеет значение

Margo: Оль, ну вот смотри. У моих собак в родословной практически нет белокорпусных собак, плюс сами они не белокорпусные, но тем не менее белокорпусные рождаются постоянно.Что касается непрокрасов, то он случился один раз( т.е. один щенков всего такой был)

fishka: я и говорю, Марин, ты судишь по наблюдениям за своими детьми,это однобокое наблюдение. Всего лишь одна из вариаций..

Margo: Может быть. Но вот другое наблюдение: импортный производитель, который в каждом помете дает непрокрасы ушей хоть у одного щенка. Будут ли его дети давать с такой периодичностью непрокрасы покажет время. Но по мне- это большой недостаток( я имею ввиду закономерность в даче белых пятен на ушах)

fishka: Margo пишет: . Будут ли его дети давать с такой периодичностью непрокрасы покажет время. Но по мне- это большой недостаток( я имею ввиду закономерность в даче белых пятен на ушах) те , которые имеют непрокрас скорее всего будут. а те дети, которые сами не имеют, могут дать непрокрасы через поколение..то есть в своих уже внуках

Цнянская Охота: Margo пишет: по 2-4 щенка.Из них зачастую половина белокорпусные Дамы, ну честно слово...такие пометы если хотите, можно назвать -"везением" если Вам нравится такой окрас, но это статистически не достоверный помет по количеству рожденных щенков, папийоны вообще как порода находятся в зоне "ошибки". Поэтому и говорят о том, что прогнозировать распределение пятен окраса не возможно, потому как комбинаций слишком много, а щенков рождается мало. У некоторых пород есть четкое требование где и как должны быть пятна, и даже при сильной выбраковке по окрасу, все равно рождаются щенки с "иным" расположением. Ну и как уже было написано не раз, "окрас- это дополнение, но не основа".

Margo: Цнянская Охота пишет: Ну и как уже было написано не раз, "окрас- это дополнение, но не основа". Так никто и не спорит. Цнянская Охота пишет: .такие пометы если хотите, можно назвать -"везением" Регулярное везение- это уже закономерность. Цнянская Охота пишет: что прогнозировать распределение пятен окраса не возможно, Конечно невозможно.Но все равно есть вероятность появления "везения" в помете.Тем более, если уже были получены такие щенки от определенной пары.

Цнянская Охота: Margo пишет: Так никто и не спорит. На самом деле иногда создается впечатление, что у некоторых владельцев- заводчиков прям какое-то помешательство на окрасе- белокорпусном окрасе...и как бы в собаке больше ничего нет или все остальное их не волнует))) мне иногда становится прям страшно, на сколько люди зацикливаются на такой мелочи как окрас, особенно когда это профессионалы, такие как заводчики- породники и эксперты...итак порода сборная "солянка", а тут ещё и эксперты помогают, реально очень простых собак на первые места ставят, их Чемпионят, а потом вяжут бесконечно... Margo пишет: Регулярное везение- это уже закономерность Пусть так

fishka: Margo пишет: Регулярное везение- это уже закономерность. Margo пишет: Но все равно есть вероятность появления "везения" в помете я уже запуталась.. и не понимаю.. везение- это забеленные уши с мордой или это про белые корпуса?? что то я не въезжаю.. тем более везение в кавычках..

Цнянская Охота: fishka пишет: что то я не въезжаю.. тем более везение в кавычках.. Оль, я в кавычках написала, т.к. не знаю радуется данный заводчик появлению таких щенков или огорчается. а вообще мы про корпус ведем речь.

Margo: fishka пишет: везение- это забеленные уши с мордой или это про белые корпуса?? Оль, мы про корпуса. Мне нравятся белокорпусные собаки с ровной проточиной. Но ставить их во главу угла только за белокорпусность или за ровную проточину- это глупо.

fishka: Margo пишет: . Но ставить их во главу угла только за белокорпусность или за ровную проточину- это глупо. я тоже так думаю, что маркировка не может стоять на 1-м месте. Имею собаку с плащом, есть и с белым корпусом, но люблю окрас больше "аля коровка" т.е. -с пятнами цветными, собака тогда ярче смотрится. Люблю "капюшоны", "галстучки", "подковы вокруг хвоста" , "спущенный на локоть рукавчик", "яркий пояс" - всё это добавляет собаке яркости и неординарности к проточине отношусь спокойно, люблю неширокую, с расширением к верху. Не люблю широкие , открытые проточки.. не люблю очковость- когда голова и морда почти вся белая, сплошная белая проточина)) считаю это недостатком. к окрашенной голове( без проточки) отношусь спокойно и имею таких собак у себя. лучше окрашенная целиком, чем много белого на голове.



полная версия страницы