Форум » О разном для заводчика » Вопрос-Ответ !! » Ответить
Вопрос-Ответ !!
fishka: В этой теме задаем вопросы по разведению и получаем короткий ответ. Если тема требует продолжительного обсуждения- открывается новая тема и все сообщения по данному вопросу перемещаются в новую тему.
fishka: Такой вопросик. Из-за рубежа щенка вам продадут не ранее достижения щенком возраста 4 месяцев, т.к. на границе нужны справки по всем прививкам. Какие правила действуют на территории страны , в которой вы живете...- во сколько месяцев продают щенков папильона или фалена ? я тут разговаривала со знакомой...тоев отдают с 1,5 месяцев..
Imidge: Оль, до 2х месяцев ты легко в Россию например из-за рубежа привезешь щенка, да и отправить его тоже можно. А после 2-х месяцев наступает период, когда щенку ставятся прививки и вот тогда без бешенства никто не выпустит и не впустит.
Frodo: fishka пишет: Из-за рубежа щенка вам продадут не ранее достижения щенком возраста 4 месяцев, Ето зависит от страны. В Голландии, например, можно делать прививку от бешенства в 8 недель, и отправлять щенка за границу в 10-12 недель (в зависимости от правил принимающей страны). В Литве от бешенства прививают с 12 недель, следовательно, за границу можно отправлять с 14-16 недель. До трёх месяцев тоже возможно вывозить (с прививками, но без бешенства), но скорее всего не во все страны. И есть дополнительные условия. Специально не интересовалась, точно не знаю. Вывозить до двух месяцев совсем без прививок у нас может и можно (раньше можно было, но давно не интересовалась), но тогда возникают проблемы в принимающей стране. Так что меня всегда просили сделать одну прививку. Но всё всегда зависит от правил принимающей страны. А ети правила довольно разные... А отделять щенков (всех пород) от матери у нас разрешается с 6 недель. Хотя я обычно отдаю не раньше 7-8 недель.
fishka: Frodo пишет: А отделять щенков (всех пород) от матери у нас разрешается с 6 недель. Хотя я обычно отдаю не раньше 7-8 недель. Вот это меня интересовало...ни экспорт. Во сколько возможна продажа обычного щенка папика -на диван ...ведь шоу надо подольше держать , чтоб быть уверенным в отсутствии проблем с зубами,яйцами,ушами.. Соответственно и цена на подрощенного щена "на диван " будет выше, наверное.. нет?
fishka: У моей знакомой родились щенки ..отсюда и вопросы.. И еще такой вопрос...конечно, я понимаю, что папик не обладает популярностью йорка или померанца....но всё же... если оба производители привозные и надо определить цену для щенка... с ценой какой породы она сравнима ? т.е. щенок папика стоит также как щенок.......... кого? в Беларуси не так много пометов родилось, поэтому сложно соориентироваться по цене...
Frodo: fishka пишет: щенок папика стоит также как щенок.......... кого? ето трудно сказать. Смотря какой папилион, и в какой стране. В разных странах соотношение цен между разными породами разная... Смотря, какие способности продавания и политика цен у заводчика (один гавно продаст дорого, другой отличную собаку - дёшево). У нас очередной папик обычно продаётся примерно в два раза дешевле, чем очередной чихуа и несколько дешеве, чем иорк. Правда, цена на иорков сейчас вроде падает, а на папиков - поднимается... Так как папиков у вас ещё мало, то от первых заводчиков и зависит, какой уровень цен на папиков у вас установится... И какой имиж етой породы у вас будет.
fishka: Frodo , Илана, а цена папика и померанца несравнимы ? или с тоем ? Frodo пишет: Так как папиков у вас ещё мало, то от первых заводчиков и зависит, какой уровень цен на папиков у вас установится... вот именно...как его и определить-то ? Frodo пишет: (один гавно продаст дорого, другой отличную собаку - дёшево). это все понятно..я говорю о ценах на хорошее качество и щенков, продаваемых питомником..
Frodo: fishka пишет: цена папика и померанца несравнимы ? или с тоем ? Цены на шпицов, сколько сейчас удалось найти, в два раза меньше чем на папиков. Но трудно сравнивать. Ето объявления любителей, а не серьёзных питомников... У нас шпицы не пользуются особой популярностью... О ценах в серьёных питомниках я не знаю. О русских тоях вообще трудно что-то сказать. Цены нашла только на бездокументных... Ето конечно не то. Я дала сравнение с чихами и иорками, потому что ети породы у нас популярные, престижные, и в них есть серьёзные питомники. Есть точка отсчёта... fishka пишет: как его и определить-то ? Цена определяется спросом, предложением, качеством товара. И, опять повторюсь, способностями продавца, его мнением о своих собаках. Ну, например: у нас сложилась цена на выставочных папиков около 2000-2500 литов. На рядовых, ничего супер-дупер. Но была дама, которая за щенков от своего первого помёта просила по 7000 литов... Разница ощутимая... Правда, не знаю, за какую цену она их продала. Может реальность скоректировала стоимость её собак. А может и нет... Если она - способный продавец, то сумела доказать, почему за её собак стоит платить именно столько. Просить можно много. Но если нет спроса, ты не умеешь продавать, или твой товар не соответствует желаемой цене, то придётся цену снизить. Если всё продашь за три дня - то ясно, что слишком дёшево. В другой раз цену повысишь. Реальная стоимость товара (а щенок - тоже товар) определяется двумя людьми - продавцом и покупателем. Когда вы вводите в рынок новый товар, за вами и право устанавливать изначальные цены. Я когда-то установила цены на папиков довольно низкие, по сравнению с другими новыми и неизвестными породами... Сейчас приходится поднимать. В Латвии, насколько мне известно, изначальный уровень цен на папиков был установлен довольно высокий. Там может другое соотношение между ценами в породах.
fishka: Frodo пишет: Там может другое соотношение между ценами в породах. вот и я об этом...видно,это не ориентир.. у нас очень популярны померанцы..и тои хорошо идут
Frodo: fishka пишет: видно,это не ориентир.. Думаю, вам надо ориентироваться на другую достаточно новую, пока малоизвестную, но имеющую хороший "имидж" у вас породу (на очень дешёвую не ориентироваться, потом так и будете "в низу" сидеть). Порода должна быть похожего применения - не овчарка, и не легавая... Вам у себя будет виднее, какая ето должна быть порода. Или выберите пару самых популярных и дорогих декоративных пород. и установите цену несколько ниже. Но придётся сильно объяснять, почему стоит покупать именно вашего щенка за весьма немалую цену, а не всем известной породы за чуточку дороже...
fishka: Frodo ,Илана, спасибо за ответы.
Imidge: Оля, с новой породой всегда сложно. Тем более если щенки не в крупном питомнике и не от раскрученных собак. Это я говорю про обычных обывателей. Мой муж до сих пор папиков дворняжками считает. И на самом деле многие так на них и смотрят. Здесь самое главное талант продавца. сможет убедить, что папики гораздо лучше тоев или шпицев - продаст хорошо. нет - не продадутся они даже по сравнимым ценам. а будут дешевле гораздо. Илана все правильно говорит, но вот опять же разные страны. У нас все несколько иначе. Шпицы достаточно популярны, йорики и тои вообще улетают за бешенные деньги. (для нашего региона и не для собачников)
Imidge: Опять же, как только собак станет достаточно много в регионе, как только о породе народ узнает - цена изменяется)))) у нас так было по китайцам. Поначалу народ тоже вообще не хотел этих собак брать, а сейчас уже цены на голых особей сравнимы с ценами на тоев и чихов
fishka: сейчас вообще...в связи с кризисом что ли...подвисают у людей щенки..Imidge пишет: сможет убедить, что папики гораздо лучше тоев или шпицев - продаст хорошо. реклама нужна...и никто ничего делать не хочет..я вот поговорила с девчонками...ох, как нужна реклама.. раскрутка.. ведь хочется, чтоб детки оставались в стране...
Imidge: Пока породу не узнают - или продавать недорого или очень широко рекламировать! другого варианта нет
Imidge: имхо
fishka: Imidge , спасибо за ответы!
Frodo: Imidge пишет: Пока породу не узнают - или продавать недорого или очень широко рекламировать! Ето точно. У меня не было возможности широко рекламировать. да и вообще я очень долго одна была в породе. Пришлось продавать дёшево... Но если есть возможность хорошо прорекламировать породу, то лучше слишком не снижать цену. Пусть помучитьтся сначала, но продать дороже. потом очень нелегко низкие цены поднимать. И имидж дешёвой породы может увязаться надолго...
fishka: Девочки, в течку можно ли глистогонить суку и обрабатывать средством защиты от клещей?
Imidge: Если вязать не собираешься - то почему нет? И следующий вопрос - а подождать не получается из-за чего?
Alexa: я бы не делала.
Imidge: Я бы сама тоже делать не стала, поэтому и спросила - можно ли подождать. Но в-принципе, противопоказаний то к этому нет....
fishka: Imidge пишет: а подождать не получается из-за чего? чего.. Оль, тепло пришло..клещи уже в Москве кусают..а у нас теплей, чем в Москве.. глистогонное ладно, можно и подождать..а вот инсектицид... клещ не дремлет...боже, как они мне противны..
Imidge: fishka ну тогда из 2 зол я бы выбрала наименьшее - все таки от клещей обработала бы. Не дай Бог еще энцефалитный будет... У меня стаффиню в свое время кусал клещ, анализы сдавали, лечились. Слава Богу все обошлось. Да, а чем лучше обрабатывать? Говорят сейчас Фронтлайн пробивается....
fishka: я купила польский аналог фронтлайна, я уже больше года им пользуюсь, тот же фипронил, продается в Польше в аптеках. Уж точно не фронтлайновская подделка.
Imidge: fishka Оль, напиши фирму. А то мы на Севере своем о клещах только слышим, но иногда на юг тоже хотся)))))
fishka: Imidge пишет: Оль, напиши фирму. фирма vet agro ( Польша) FIP Rex , есть и спрей и спот-он
fishka: fishka пишет: фирма vet agro ( Польша) FIP Rex , есть и спрей и спот-он всё тут , можно и на аглийский язык перейти http://www.vet-agro.pl/fiprex_spot-on.htm Вот ссылка http://cztery-lapy.pl/images/serwisy/cgp/virbacpl.gif тут карта РП -там показаны места поражения клещами.К нам ближе podlaskie.
su_ra: У нас на "Адвантикс" страшенная аллергия,хоть и говорят,что он безвреден. Такие дела.
fishka: su_ra пишет: У нас на "Адвантикс" у Софи на него тоже раздражение..
Komatins: А мы всей семей пользуемся Bio Groom иза тово что я получила энцефалит с прививками и от других преператов толку мало даже на французов прицеплаются! Использубю и для собак и дла детей!
Таня: Komatins пишет: А мы всей семей пользуемся Bio Groom и помогает?
Komatins: рошлом летом начяли- на 3 месяца после обработки могу забыть слово клещь а после Фронтлайна овчарка приходила домой с ожерельем от клещей! Сами брызгаемся когда в лес собираемся и тфу-тфу- неодново клещя непоймали!
Sweetcandy: Komatins а как называется это чудо-средство? Я никогда не знала, что у Bio Groom есть что-то от клещей.
fishka: Sweetcandy , во многих косметич. линиях есть средства -спреи от клещей и блох..
Таня: http://www.biogroom.ru/bio/rep.htm Komatins Здесь есть разные,каким именно Вы пользуетесь? "FLEA & TICK -14 RESIDUAL SPRAY Спрей от блох, клещей и вшей. Контроль на протяжении минимум 2-х недель, в основе - комбинация пиретрина и перметрина, с ланолином Объем 473 мл " "FLEA & TICK DIP Ополаскиватель, 14 дней контроль для договременной защиты от блох и клещей, в основе - перметрин и пиретрин" "FLEA & TICK SPRAY Спрей от блох, клещей и вшей быстрого действия для котят, щенков и животных с аллергичной кожей. В основе - натуральный пиретрин, с ланолином " но у них везде гарантия всего 2 недели,а Вы пишите на 3 месяца после обработки могу забыть слово клещь возможно появилось еще какое-то средство?или просто Вы обрабатываете каждые 2 недели?
fishka: вопрос... по вашим наблюдениям, на сколько процентов дочь наследует от матери особенности родовой деятельности? обусловлено ли это генетически?
SVETЛАНА: Про проценты не скажу, и своего опыта нет, но знаю точно в крупных европейских питомниках под разведение оставляют от хорошо самостоятельно рожавших сук, передается точно. И еще есть наблюдение что первые роды должны быть максимально самостоятельными, с минимумом медикаментов, разумеется исключения есть из любых правил.
fishka: SVETЛАНА пишет: передается точно. хотелось бы фактов.. думаю, что это очень важно, всё больше сук( я не о паппи конкретно) , которые не могут сами родить, слабая родовая деятельность.. и потом родивши через кесарево..как они дальше рожают? я просто всяких ужастиков наслушалась..
SVETЛАНА: щенам почти 2 мес, 7 недель, можно ли им давать что либо вкусное погрызть (и промышленные вкусняшки, и из пищи) ? Зубки чешутся, грызть хочется)))), нашли мампапины Титбитовсие трахеи и корни (на упаковке написано - с 3х мес.), еле отняла))))), потом стали "грызть" друг друга до писка.... Вопрос: В таком возрасте что можно давать без вреда для зубков/прикуса и желудков?
Frodo: SVETЛАНА пишет: В таком возрасте что можно давать без вреда для зубков/прикуса и желудков? Для зубков и прикуса я не вижу никакой опасности. А для желудка - надо пробовать. Дать по кусочку и смотреть - если поноса не будет - знадчит всё хорошо. Я даю вкусняшки тогда, когда щенки ими интересуются. И раньше 7 недель иногда. А инструкции не читаю
SVETЛАНА: Илана! Большое спасибо за то что поделились опытом! Ваши советы для меня оцень ценны и помогают всегда! Про Титбит спросила потому что для "товарного - привлекательного" вида обрабатывается формалином (отбеливается) и еще какойто гадостью....... и страшно было своми руками по не знанию испортить прикусы.... Спасибо!
Frodo: SVETЛАНА пишет: для "товарного - привлекательного" вида обрабатывается формалином Ну, смотрите по обстоятельствам. если кажется, что там уже очень большая гадость, то может поискать чего-то понатуральнее. У нас ето всё добро просто сушённое, так я и не сомневаюсь... Но в принципе, если даёте ето своим взрослым собакам и не боитесь, то можете и щенкам давать понемножку.
fishka: SVETЛАНА пишет: обрабатывается формалином (отбеливается) формалин не отбеливает . он для другого предназначен. http://ru.wikipedia.org/wiki/Формалин и врядли бы его использовали для приготовления лакомства для собак
fishka: Света, я прочла все эти споры, но про формалин- это враньё.. почитай пост Шерр click here и еще..если б ты когда нибудь его понюхала.. то запах бы учуюла от вкусняшки...
Kasandra Sonja: Гари у меня первый кобель, поэтому опыта с этим писуном у меня не хватает. Вопрос. Когда он писает, то шерсть вокруг желтая становится. Чем вы пользуетесь, чтобы желтизну смыть? Я пользуюсь синим отбеливающим шампунем, брызгаю Show off (Chris Christensen) - но толку мало. Просто стыдно перед выставкой, если обдуется. Да и не выводится вся эта желтизна. Чуть лучше становится- да и только.
fishka: летом выбриваю. в теме стрижек есть рисунки. а так тоже периодически отбеливаю, у меня есть едкая шампунь фирмы - саммерсвинд, америка, ярко-синия.
SVETЛАНА: fishka пишет: но про формалин- это враньё.. почитай пост Шерр click here и еще..если б ты когда нибудь его понюхала.. то запах бы учуюла от вкусняшки... Оль, нюхала)))), а ведь еще и куры-гриль выдерживают в нем, и не только, еще много чего "пищевого" для человеков)))))))))). Я произнесла слова вета, на истину не претендую)))), у конвейера не стояла (врочем, как и Шер). Лучше перебдеть, и мои взрослые едят Титбит не очень, им подавай просто вяленое лакомство, но оно вооонююючееее....редко покупаю. Но щеники нашли(закопанные в лежанках) именно Титбит, отсюда и вопрос. Kasandra Sonja пишет: шерсть вокруг желтая становится. Чем вы пользуетесь, чтобы желтизну смыть? Мы после каждой прогулки полоскаемся, часто без шампуня, иногда с бальзамом. Желтизны совсем не много. А перед выставкой моемся с отбеливающими шампунями. Я заметила, когда нет возможности помыть испачканые места несколько дней - появляется желтизна.
fishka: вранье это про кур))) да, ладно, не моя забота,хочется так думать- думайте. а про ветов лучше не рассказывай... очень мало их образованных и знающих своё дело.
fishka: SVETЛАНА пишет: Мы после каждой прогулки полоскаемся, часто без шампуня, да, мы тоже.
Анжела: Мы тоже после каждой прогулки моем инт.места и шерсть не желтеет.Девочки,а вообще,к какому возрасту папика можно считать вполне оформившейся собакой?
fishka: 2,5-3 года
fishka: Анжела вот тут всё наглядно click here
Kasandra Sonja: Все лето они на даче и писают когда хотят. Это не то, что после прогулки - пару раз в день. Получается мне все время только и делать, что его мыть...А американский шампунь синий, если он очень сильный, то я бы купила. Оля, а как на него выйти?
fishka: Тань, я покупала в Москве vellus , а в качестве отбеливающего мне предложили саммерсвинд. мне она не нравится..я пользую ее только при сильном загрязнении лап( от скошенной травы, например) и отмываю пятна..так за 2 раза отмыла соне штаны от течки. ссылку как найду- привешу
fishka: ссылка www.summerwinds.com Shine Onnn Shampoo http://www.summerwinds.com/CoatCare.html#SHINEONNN
SVETЛАНА: Kasandra Sonja пишет: Это не то, что после прогулки - пару раз в день. Получается мне все время только и делать, что его мыть... А ухаживающие спреи ежедневные? Может есть что на основе масел? Нужно спросить у владельцев йорков. По идее, используя подобную косметику можно добиться эфекта "не впитывания" мочи. Желтизна это осадок солей....нужно поискать....
fishka: SVETЛАНА пишет: Может есть что на основе масел? от многих масел белая шерсть желтеет, горит..
SVETЛАНА: Конечно нужно осторожно подбирать, но наверное есть что то защитное....
Kasandra Sonja: fishka пишет: ссылка www.summerwinds.com Shine Onnn Shampoo http://www.summerwinds.com/CoatCare.html#SHINEONNN fishka Оля, спасибо большое за ссылку. Да, этот шампунь я бы купила. Буду искать. Может и в Риге им торгуют. Поищу.
fishka: Kasandra Sonja Тань, я совсем забыла..я вчера прочла, что в Пью Павс есть спрей-шампунь, он выводит пятна от мочи. Ultra No Rinse Colorless Shampoo вот ссыль http://www.purepaws.ru/shampoo.php
SVETЛАНА: Про пятна от мочи Sil Plus IV SEN BERNAR Примечание: Сил Плюс сни-жа-ет по-ри-с-тость во-ло-са, по-став-ля-ет в кор-ти-каль-ный слой во-ло-са (слой, который от-ве-ча-ет за вы-ра-бот-ку пиг-мен-тов) пи-та-тель-ные ве-ще-ст-ва, тем са-мым де-ла-ет ок-рас бо-лее яр-ким. По-сле при-ме-не-ния Сил Плюс шерсть легче сушить. У животных с "пятнами" и "слезным камнем" и другими изменениями в окрасе в связи с избытком влаги, Сил Плюс может использоваться как дополнительное средство защиты, так как поверхность шерстного покрова становится непромокаемой.
Kasandra Sonja: fishka SVETЛАНА Спасибо огромное! Очень интересно!
SVETЛАНА: Вот еще что попалось, правда о кошках)))))))) Но, может что полезное найдется))))))))))) У белых кошек есть несколько проблемных мест, которые почти всегда оказываются жёлтыми или серыми: это пятки, места за ушами, где чешут задней лапой, жабо и подбородок, места под глазами и вокруг глаз, где образуется слёзный камень. Обратите внимание на пол, по которому ходит кошка. Если у вас лежит старый паркет, то лак на нём уже разлагается и пачкает жёлтым пятки вашей кошки. Это отмыть практически невозможно, поможет только смена покрытия. То же касается разных ковров. Пяткам поможет следующая комбинация: очищающая паста плюс очищающий шампунь плюс газированная вода. После выдержки пасты вымойте пятки, тщательно промойте их, затем налейте в таз на уровень 5 см газированной воды (минеральной, не сладкой!) и поставьте туда кошку. Пузырьки газа «выбьют» оставшуюся грязь. Иногда нужно отбелить застарелые пятна. Если пятки сильно испачканы, кошка наступила в краску (очень плохо поддаётся мытью обыкновенная гуашь!), серо-жёлтые пятна на передних лапах и жабо (такое бывает, когда у кошки текут глаза и она умывает мордочку). По рекомендации заводчика персов Татьяны Деуленко привожу рецепт пасты из подручных средств: ложка лимонного сока, ложка Fairy, ложка борной кислоты (в порошке). Сделать смесь густоты сметаны. Нанести на шерсть и держать от 1 до 10 минут, можно забинтовывать эти места или оборачивать пищевой плёнкой. Следите, чтобы кошка не слизала смесь! Другой вариант смеси — один к одному раствор перекиси водорода 1% и карбонат кальция, также до густоты сметаны. Или наносить на влажную шерсть порошок борной кислоты. Для лучшего воздействия эти места можно прогреть феном, но следите, чтобы смесь не засыхала на шерсти. Помните, что эти композиции очень эффективны, но агрессивно воздействуют на шерсть. Поэтому часто применять их не рекомендуется, чтобы не испортить шерсть и не вызвать раздражение. У Iv San Bernard есть мыло Diamond для проблемных участко белой шерсти. Оно действует мягче, и его можно использовать чаще, но шерсть после применения становится ватной, и её обязательно надо восстанавливать кондиционером в то же мытьё. Внимание! Средства Iv San Bernard для белой шерсти нельзя использовать после мытья кошки окисляющими веществами и спиртосодержащими средствами (лечебные шампуни для кожи, «Фронтлайн») — эффект может быть непредсказуемым, от нулевого до чрезмерного. Рекомендуется дать шерсти восстановиться где-то месяц.
SVETЛАНА: вот еще кусочек: Кондиционеры и их действие Прежде всего нужно пояснить термин "кондиционер". Действие кондиционеров основано на простейшем законе физики. От природы наши волосы заряжены отрицательно,а молекулы кондиционеров - положительно. Благодаря этому они притягиваются к волосам, равномерно распределяясь и нейтрализуя их отрицательный заряд. Причём в тех местах, где волосы повреждены,отрицательный заряд сильнее.Поэтому кондиционер оседает там в большем количестве,восстанавливая проблемный участок.Чешуйки волоса принимают естественное спокойное положение вдоль его ствола. Таким образом, первоначальный смысл кондиционеров заключался в нормальном и беспроблемном высыхании волос, и обеспечении нейтрального заряда волоса, - для предотвращении электризации при расчесывании. По моему мнению, большинство же современных кондиционеров (человеческих и собачьих) - на самом деле распутыватели. Их первой функцией является содействие процессу расчесывания, и с этой целью, в его состав входит кислота, чтобы закрыть чешуйки кутикулы, открытые в результате действияшампуня. Поскольку кондиционер быстро закрывает чешуйки кутикулы, способность его ингридиентов проникать в ствол волоса весьма проблематична. Поскольку большинство кондиционеров содержат кислоту, мой следующий вопрос касается остального состава. Если в него добавлен протеин, то производитель может написать "Добавлен протеин". К сожалению, протеин очень чувствителен к pH. Итак, какая выгода от добавления протеина, который находился в одном флаконе с кислотой в течение нескольких месяцев со дня производства? "Небольшая! " - отвечу я. Поэтому будьте осторожны при выборе кондиционера. Прочтите внимательно весь список ингридиентов и спросите про его кислотность. Есть ли дата выпуска на бутылке? Чем свежее, тем лучше. Если вам нужно глубокое кондиционирование, то поищите "щелочной" продукт с уровнем pH около 7. Вы можете использовать слабокислый ополаскиватель, чтобы улучшить расчесываемость, после применения такого кондиционера, но при этом его ингридиенты все-таки попадут в кору волоса, где их действие наиболее эффективно. Следует отметить, что распространенным заблуждением является утверждение, что любой алкоголь в продукции по уходу за шерстью - это "зло". При правильном использовании, некоторые алкоголи являются полезными и даже необходимыми. "Жирные" алкоголи, такие как цетил и лаурил, переносят ценные элементы кондиционера к шерсти и коже, и помогают предотвратить нежелательнуюувлажненность. Упоминание "увлажненности" заставляет нас заняться еще одним теоретическим уроком! Этот будет посвящен увлажненности и связанной с ней влажности. Волос обычно содержит 9-10% увлажненности, и, даже если становится очень сухим, то содержит 4-5% влаги. Увлажненность играет важную роль для хорошего состояния волоса, так как влага призвана смазывать кору волоса. В идеале мы хотим, чтобы шерсть имела влажность 9-10%. А вот тут начинаются небольшие проблемы. При 30 градусах Цельсия в единице объема воздуха содержится 4% водяного пара, а при 0 Цельсия в том же объеме содержится всего 0.38% водяного пара. Когда объем воздуха при определенной температуре содержит максимальное количество водяного пара, считается, что его относительная влажность (ОВ) при этой температуре равна 100%. Таким образом, если в погожий летний день при температуре 20 градусов мы слышим, что относительная влажность достаточно высока и составляет 75%, то это означает, что абсолютная влажность воздуха лишь на 1% больше того показателя, который бы мы хотели для шерсти собаки. Во время зимы в Канаде, когда ОВ в доме падает до 40%, абсолютная влажность равна 0.5%. Даже в самом влажном пропическом лесу воздух вокруг нас содержит значительно меньше влаги, чем оптимально для нашей кожи и волос. Выше были изложены основные причины использования кондиционера. Когда мы купаем собаку, мы удаляем с шерсти некоторое количество себума. Задача себума - служить барьером для испарения влаги из волос (9-10%) в окружающую среду (0.5-1.0%). Применяя кондиционер после мытья, вы возводите новый барьер, который значительно уменьшает процесс испарения воды с кожи и шерсти. Большинство кондиционеров начинают "кондиционирование" или смягчение через несколько минут после нанесения. Если вы хотите защитить кожу и шерсть вашей собаки от пересыхания, то короткое применение хорошего щелочного кондиционера должно завершить процесс купания, при этом такой кондиционер не повреждает чувствительность и текстуру шерсти. С другой стороны, если вы хотите и защитить, и кондиционировать шерсть, то средство надо оставить на более длительный период. Не забудьте нанести побольше кондиционера на "описанную шерсть" на лапах (даже моча здоровой собаки имеет pH около 5 и разрушает себум), а также на кончики ушей.
Kasandra Sonja: SVETЛАНА Спасибо! Умеете, вы девчонки, находить всякие интересности. Молодцы!
SVETЛАНА: "странно, я не помню, чтобы у Жени на шее было ржавое пятно ... в детстве точно не было , на фото с выстаки не видно . Если она пьет и постоянно у нее эта ржавчина появляется , то лучше всего постоянно тогда пользоваться отбеливающим гелем All Systems (Super whitening gel). Наносится до 3-х раз, потом надо это место промыть ... он от нежелательных пятен защищает хорошо ... Если срочно, экстренно, одноразово - то оч хор ср-во есть у Лазера .но пользоваться постоянно нельзя Советовали средство для хранения линз. Мы попробовали - эффект супер! Это для глазок и усов. Жидкость для хранения линз разрушает красный пигмент. Т.е. она его растворяет. "
Kasandra Sonja: SVETЛАНА Ну все у нас народ попробует. Надо же до такого додуматься! Суппер! Это я про средство для хранения линз.
SVETЛАНА: Сама удивляюсь когда нахожу интересное средство)))), народ у нас наблюдательный!))))))) А сколько можно интересного вычитать на грумерских форумах........))))))))))))
fishka: SVETЛАНА пишет: Т.е. она его растворяет читала такое, но не очень-то верю. http://www.linzshop.ru/articles/sredstva-uhoda-za-kontaktnymi-linzami.html про растворы так вот состав у всех разный,Э что все пробывать?)))
SVETЛАНА: Могу добавить что средство довольно старое))), и мне говорили что нужно осторожно с кожей быть, стараться только шерсть обрабатывать))). Оль, принцип один, наверное...я не пробовала.
SVETЛАНА: вот еще что попалось, правда понятия не имею что это за косметика..... GROOMER`S GOOP- путь к успеху Очень часто кошки различных пород имеют актуальную проблему «жирного, сального хвоста», связанную с гиперсекрецией сальных желез, «сосульки» в области груди, манишки и внутренней поверхности ног, особенно страдают владельцы длинношерстных питомцев. Обычные средства для мытья, к сожалению, не работают. Так же для многих владельцев знакома проблема содержания метящих котов, и как результат, пожелтевшая, как пожухлая листва, шерсть паховой области, имеющая характерный едкий запах. Белый, биколорный и любой другой светлый окрас часто имеет характерные потемнения шерсти - область лап, груди, паха, и именно на этих окрасах труднее всего удалить вьевшуюся грязь . В течении многих лет многие владельцы домашних кошек и собак мыли шерсть своих выставочных питомцев подручными средствами, но мало кому удавалось добиться идеального результата! GROOMER`S GOOP – наилучший выбор селекционеров, профессиональных заводчиков, ветеринаров и грумеров во всем мире, которые использует это средство в течении многих лет чтобы обезжирить шерсть выставочных кошек для достижения прекрасного результата. Cпециальная формула создана специально для Ваших домашних животных, когда их шерсть требует мощной, но бережной очистки, и разработана исключительно с целью обезжиривания шерсти кошек и собак и удаления трудновыводимого жира и сала с хвоста. Эта обогащенная формула, содержит кондиционеры, Ланолин, Глицерин, Витамин Е, и Алоэ Vera. Все это великолепно защищает шерсть и кожу кошки (собаки), при этом мощно очищает жир и сало с хвоста, запах и потемнения от метки, отбеливает пожелтевшую шерсть, отлично удаляет следы слез, мочи, сок, жевательную резинку, кровь, оставляя шерсть вашего животного чистой,блестящей и здоровой. И теперь мы рады Вам предложить продукцию знаменитого на весь мир бренда GROOMER`S GOOP! Всего три простых шага для фантастического результата ! 1. Обезжиривающая паста-гель (или жидкая паста) 2. Шампунь 3. Кондиционер Как это работает: 1 шаг GROOMER`S GOOP DEGREASER GEL (обезжиривающая паста-гель) или GROOMER`S GOOP DEGREASER LIQUID (жидкая паста) Идеально подходит для животных с длинной шерстью и кошек, имеющих очень густой плотный подшерсток( Персидская, Мейн-кун, Сибирская), удаляет самые стойкие загрязнения, сало, жир, бурые пятна от слюны, мочи, крови, слез, великолепно отбеливает пожелтевшие участки в области шеи, груди и лап, не влияя и не изменяя основной окрас Вашей кошки. Полностью избавляет от проблемы «сальных хвостов», убирает следы и запах метки. Профессиональный совет: Если у Вашего домашнего животного очень грязная сальная шерсть, желтизна в белых областях, «жирный сальный» хвост, возьмите достаточное количество GROOMER`S GOOP DEGREASER GEL /или LIQUID и втирайте в сухую шерсть от головы до пальцев ног, уделяя особое внимание в области груди, позади ушей, основание хвоста. Оставьте на 5 минут для воздействия. Осторожно используйте пасту в области глаз, рта и ушей. Интенсивно промойте теплой водой и нанесите Groomer`s Goop Glossy Coat Pet Shampoo» 2 шаг GROOMER`S GOOP GLOSSY COAT PET SHAMPOO Глянцевый полирующий шампунь разработан специально как 2 ступень после использования обезжиривающей пасты GROOMER`S GOOP DEGREASER GEL или жидкого аналога – GROOMER`S GOOP DEGREASER LIQUID. Может использоваться САМОСТОЯТЕЛЬНО как ежедневный шампунь. Убирает и нейтрализует остатки пасты, великолепно отбеливает пожелтевшие участки, смывает омертвевшие клетки, излишки кожного сала, не повреждая PH-баланс, оставляет шерсть ослепительно чистой и сияющей одновременно очищает оставшиеся и въевшиеся загрязнения и нейтрализует действие GROOMER`S GOOP DEGREASER, оставляя шерсть кристально чистой и оживленной. Его наносят в неразбавленном виде сразу после GROOMER`S GOOP DEGREASER на мокрую шерсть, массируют примерно 5 минут и обильно промывают теплой водой. Не требует допольнительных текстурирующих шампуней 3 шаг GROOMER'S GOOP CONDITIONER Восстанавливающий и текстурирующий Глянцевый кондиционер - это заключительный шаг для фантастического ухода. Оставляет шерсть вашей Кошки блестящей, мягкой и сияющей здоровьем. После обезжиривания пастой GROOMER`S GOOP DEGREASER и промывания GROOMER`S GOOP SHAMPOO нанесите небольшое количество кондиционера на влажную шерсть, массажируйте начиная от головы к хвосту и ногам, уделяя особое внимание проблемным зонам за ушами. Для наилучшего результата выдерживайте на шерсти Вашей кошки около 5 минут, кондиционер более глубоко проникает, увлажняет и питает шерсть, оставляя ее здоровой и сияющей. Хорошо ополаскивайте ваше животное, пока вода не станет прозрачной. Применение GROOMER'S GOOP CONDITIONER избавит Вас от использования дополнительных текстурирующих средств и антистатиков. Высушите ваше животное с помощью фена и расчешите. http://www.catgroom.ru/article_goop.htm
SVETЛАНА: и еще вспомнила что лимонный сок (раствор) или раствор уксуса помогает избавиться от пятен от мочи)))),
SVETЛАНА: а это из советов по уходу за шерстью мальтезе "после каждого кормления нужно протирать бороду и усы влажной салфеткой, чистить их влажной ваткой, предварительно обмакнув ее в борный порошок; во-вторых, это - глаза, их тоже нужно обрабатывать влажной ваткой с борным порошком. (Использование борного порошка будет препятствовать пожелтению волоса)."
01ga: Девочки, подскажите, плиз. Родились у меня сегодня щенки, от моей суки, которая рожает не первый раз - триколорка и моего соболиного кобеля - одна сука абсолютно ассиметричного окраса - бошка белая, и только одно ухо соболь. На корпусе есть пятно, пятно и у хвоста. Это брак по окрасу? Такое у этой пары в первый раз! Блин, обидно, хорошие крови! Мама импорт Франция.
zaozerie: А второе ухо совсем белое? По стандарту преобладание белого на голове нежелательно. Ассиметрия ничего страшного, а вот если пол головы и более белая , то не стандарт.....жалко конечно, если сука планировалась под разведение....но ее и с таким окрасом .уверена любить будут не меньше. Сейчас делать выводы рано. Родился как то у меня щен, урод-уродом , проточка широкая от уха до уха, край уха белый, я тааак растроилась. А выросла красавица, к 6 мес все белое затянулось и осталась идеальная проточина и черное ухо полностью
01ga: zaozerie пишет: а вот если пол головы и более белая Да, вся бошка белая и только одно ухо - соболь. Попозже выложу фото. Жаль, конечно, что отбраковка, тем более что это 3 дубль помет и ничего такого раньше не было(((((. Остальные норма с узкими проточинами и симметричным окрасом. zaozerie Спасибо за оперативный ответ. Будем искать ручки для диванной собачки!
fishka: 01ga , жалко, конечно.. но обесцвечивание на голове нежелательно.. знаю такой случай ассиметрии- естественно ничего тут не затянулось..щеночек нашел любящие руки. Непонятно по каким причинам, но иногда такое происходит..
FRODO: 01ga пишет: тем более что это 3 дубль помет и ничего такого раньше не было(((((. Ещё один факт в пользу того, что распределение пятен - дело случайное. Ето может случиться каждому, в любом помёте, и предугадать невозможно... С другой стороны, всегда есть люди, которые хотят именно пета, и для них такой щенок - как раз. Так что не расстраивайтесь.
ausra: Пачему у папилёнов такие ужасные зубы? Имею бальшую и маленькую пароду. И каждый раз когда открываю пасть у папиков ужасаюсь. Не важно, чистиш 2 раяза в сутки или вовсе не чистиш, вонь как из унитаза (сорри) и вид , да уз прастите. С большими пародами таких проблем нет, а ести есть то единичным егземпларам. Эта свясзена с чем? Что парода микраскопная и зубы как рудименты становитьса или генетика , или эта норма? Чесное слово надаело чистить и присматривать как стаматалогу.
Таня: Чипе осенью 3 года,я ни разу не чистила ей зубы. Есть небольшой налет у основания зубов,но не больше чем у др. пород в этом возрасте.
fishka: ausra пишет: вонь как из унитаза (сорри) а может запах все-таки идет из желудка? у моего кобеля пищеварение что надо, изо рта не воняет никогда.. а вот у суки бывает.. переест и попахивает, для меня это сигнал, что надо ее немного разгрузить в еде. А налет наверное у всех есть, только крупным зубы проще чистить..там зуб так зуб, а мелкота не очень то любит это дело, да и щеткой неудобно чистить, приходится ватным диском или марлечкой.
ausra: Ну не знаю... дог агромная парода. Не чищу я им зубы, да и не надо. Старая 9 лет, и зубы все и камня почти нет. Намёк на паратандос, то уж чищу. А папилёны чисть или нет, тот самый "вид". Слабая места в пароде зубы.
fishka: ausra, ну я кошке своей тоже не чищу, она не дает, кусается. 8лет- уже сыпятся.. Про папиков слышала , что у некоторых экземпляров сыпятся уже к 4-м годам, парадантоз ... моему Фишу в октябре будет 4 года, но все зубы в отличной форме, ттт! и я не могу сказать, что я фанатично чищу ему зубы, как вспомню -так и почищу. Я не думаю, что это проблема породы, скорее единичных экземпляров.
Таня: У моего 8 -летнего гладкоколли то же переодически запах из рта,камни,конечно, то же есть,но так это запах не от камней,а из за его проблем с желудком.Он совсем не переносит смену корма,жирную пищу и т.д. У Чипы (ТТТ) вообще не пахнет из рта,при том (повторюсь),что я вообще не чищу ей зубы. fishka пишет: Я не думаю, что это проблема породы, скорее единичных экземпляров. мне то же так кажется.
fishka: Таня пишет: ,а из за его проблем с желудком да, мне тоже так кажется.
ausra: "что у некоторых экземпляров сыпятся уже к 4-м годам" - вот и гаварю, что эта проблема пароды. Таких энгземпларов много. И эта я сщитаю проблемой.
fishka: ausra пишет: вот и гаварю, что эта проблема пароды. Таких энгземпларов много. И эта я сщитаю проблемой. ну, я лично знаю только о двух таких собачках( у которых в 4 года стали зубки выпадать) от их владельцев.. поэтому мне даже мысли в голову не приходило, что наша порода беззубая или рано теряющая зубы. а на международном клубе как-то был такой вопрос и заводчик с многолетним стажем, написавший книгу о стандарте папильонов, ответил, что при правильном уходе за полостью рта зубы рано не выпадут и что папильон в этом плане ничем не отличается от другой декорации.
ausra: Очень самневаюсь.
fishka: ausra пишет: Очень самневаюсь. ну.. остальные форумчане молчат.. так что.. можно и засомневаться...
FRODO: Ну, меня предупреждали, что у мелких собак (не только папилионов!!) проблемы с зубами. И что ето нормально... Я как-то наплевательски на ето смотрела (у моих крупных собак все зубы стояли до глубокой старости. Хоть я их никогда не чистила). И была наказана. Ето моя первая папилионша Ксена в четыре года стала зубы терять. Махровый пародонтоз... Но я считаю, что ета проблема не так уж сильно распространена. Так как я и дальше остаюсь не очень внимательной к зубам. Но больше беззубых собак у меня нету :-)). Дочери той же Ксены Хортензия и Юнона в возрасте 8-9 лет ещё имеют все зубы. Хоть и не в идеальной форме. Но я же и не чищу их в каждый день (что там - не в каждую неделю :-)) А про налёт - у кого-то он начинает появляться в год - ети собаки явно склонны к образованию камня. А у других он еле начинает появляться к 2,5-3 годам. Можно надеяться, что ети собаки больших проблем с зубами не будут иметь. Ещё имеет значение и корм - я Ксену кормила только натуралкой, и почти не давала ничего твёрдого грызть. МОжет и ето повлияло на зубы. А если они едят сухой корм, и грызут всякие твёрдые вкусняшки, то зубы чистятся лучше.
SEMICVETIK: FRODO пишет: А про налёт - у кого-то он начинает появляться в год - ети собаки явно склонны к образованию камня. А у других он еле начинает появляться к 2,5-3 годам. Можно надеяться, что ети собаки больших проблем с зубами не будут иметь. fishka пишет: папильон в этом плане ничем не отличается от другой декорации. Согласна на все СТО!!! Например, у моей тойки, питающейся смешанным кормом камни начали появляться уже к году! И как только я не чистила, не брызгала.. помидором мазала... всякой гадостью чистила и брызгала! И результат один - чистка ультразвуком - но результат на 3-4 мес - и снова налет.... А у меня есть куча папийонов и тои которым 4-5-6-7 лет - такое же питание, а зубы АХ! Как овчарки... А есть и с камнем. Считаю. что важна наследственность - какой обмен, какая эмаль, состояние ЖЕЛ. Кишечного Тракта (ЖКТ).... В любом случае важен уход.. Хотя, я,каюсь, не чищу еженедельно зубы моим собакам.... Основное питание - сухой корм!FRODO пишет: если они едят сухой корм, и грызут всякие твёрдые вкусняшки, то зубы чистятся лучше.
Velvetas: У моих папиков зубы разные при таком же уходе. Мне кажеться что это зависит от каждого организма индивидуально и кoму то помагает спец. уход а кoму то совсем ничего ненадо. Вот грызть нодо папикам по больше. Многие большие породы это делают чаще и сырое мясо с костями в этом на первом месте.
zaozerie: Velvetas пишет: У моих папиков зубы разные при таком же уходе. Мне кажеться что это зависит от каждого организма индивидуально и кoму то помагает спец. уход а кoму то совсем ничего ненадо. согласна у меня 2 старшие суки родственницы. Так у одной постоянно воняет из рта, чистили зубы ультразвуком, но это помогло не на долго... второй я снимаю камень перед крупными выставками, спец инструментом, просто отковыриваю, совершенно безболезненно . И не считаю это серьезной проблемой.Velvetas пишет: сырое мясо с костями а вот это помогает до поры до времени....можно сломать зуб, считаю, что крупные сырые кости можно давать только во время смены зубов.....так же я бы остереглась кидать шоу собакам пластиковые тарелки - фризби ( мы перешли на менее профессиональные-резиновые)
Velvetas: zaozerie пишет: а вот это помогает до поры до времени....можно сломать зуб, считаю, что крупные сырые кости можно давать только во время смены зубов. Полностью согласна, потому и пишу про собак больших пород, а папикам очень надо косточки подбирать и только для молодых собак пока перистальтика в порядке.
zaozerie: Velvetas пишет: пишу про собак больших пород ну я знаю, что и крупным собакам, регулярно участвующим в крупных шоу не дают костей ВООБЩЕ, с целью сохранения зубов.
Velvetas: Ну да, но ведь это уже в компетенция хозяина в отборке костей и частo легче совсем недать :)
Таня: всё таки, на мой взгляд, запах из рта-это не совсем проблема с зубами,а в бОльшей степени проблема с SEMICVETIK пишет: ЖЕЛ. Кишечного Тракта (ЖКТ)....
Rivas Ross: Девочки Я склонна думать, что это в первую очередь наследственнось и конечно проблемы ЖКТ.У моего Зефира камни с 10 мес. Каждые 6 мес. снимаю ультразвуком, брызгаю "beaphar" втираю "Актовегин" и все бесполезно. В 6ЛЕТ зубы стали сыпаться. Грешила на воду, но когда привезла Роя, ему был 1 год, у него были небольшие камни у основания зубов. Сейчас я ему тоже снимаю камни ультразвуком. Моей старшей суке Эсташе сейчас 9-й год. Зубы и десны в полном порядке. Ее дочке Колибри 8-й год. Зубы тоже отличные. Отсюда напрашивается вывод, что это наследственнось.
marina: Как образуется зубной камень ? От систематически не вычещаемого налета, который минерализируется. Факторы: генетика, микрофлора во рту и плохая гигиена. Профилактика: тчательная чистка зубного налета, дабы не доводить до образования зубного камня. Я работаю в стоматологии и проблема пародонтоза у людей стоит на первом месте , у собак тоже самое. Как детям, так и собакам необходимо давать твердую пищу.
fishka: Rivas Ross , marina , спасибо за инфо. ..а ультразвуком собачкам не страшно чистить? они этого не боятся? или им укол делают..?
marina: Чистка ультразвуком не очень приятная процедура , если камень не большой, снять его можно инструментально, а если десна воспаленная,камень поддесневой, для собаки это болезненная процедура и она не разрешает , тогда под общим наркозом.
fishka: marina , спасибки!
Rivas Ross: fishka Оля, я своим собачкам делаю без наркоза. Они привыкли, особенно Зефир, лежит и даже не дергается. Чистка занимает очень мало времени. Намного быстрее, чем снимать камни вручную.
fishka: Маргарита Борисовна,спасибо, наверное мальчишки все-таки более спокойные. По крайней мере я Фишу во рту спокойно манипулирую даже электрощеткой:-) а вот наша барышня в этом плане ужасна.. совершенно не любит зубные процедуры. Причем ее мелкие зубки покрываются налетом быстрее, чем у Фиша. Я как-то прочла рецепт для очистки зубов , там смешивают порошок зубной и акт. уголь. Так вот пока чистила Соне зубы- ее физиономия стала черная..:-)
Velvetas: У меня Magic тоже дают снять самой камень, а вот Leja нет, но может это от каждой натуры отдельно принадлежит. Хотя мужики часто себя ведут спакойнее.
tetatetfs: Не смогла найти куда с этим вопросом "приляпаться", м.б. такая тема уже и была? Кто-нибудь сталкивался с красной шерстью на животе во время кормления щенков?! Шерсть и кожа на животе матери - не просто розовые, а реально красные!!! Морды и руки щенков - тоже. Даже сфотографировать невозможно... В первом помете у нас такого не было (у колли - никогда). Первый раз "покрасились" во втором помете и вот сейчас тоже самое... Может чего-то в организме не хватает??? Я знаю, что потом проходит. Вопрос ПОЧЕМУ появляется и как с этим бороться!?
fishka: мои щенки так "не цвели"... я вижу на фото, в некоторых пометах такое цветение.. может это от сырости грибок красный размножается??
tetatetfs: Да нет сырости... Наоборот! Очень тепло и сухо (температура поддерживается)... В первом помете такого не было. Мне кажется, если бы был грибок - щенков бы это беспокоило, но все нормально, едят, спят.
fishka: Свет, я имею ввиду сырость на мордашках.. оттого и краснеют.. а может это аллергия на что-то.. я в других породах такого не видела, только в нашей.
tetatetfs: Да, странно как-то, может чего-то все же не хватает?! Понять бы чего... Живот просто сплошной красный "ковер"!
fishka: tetatetfs Свет, а чем мама питается? моя на стартере вместе со щенками сидит. плюс витамины даю, творог, иногда мясо. А живот говорят не отмывается.. надо брить.
Tatyanka: У нас у Лады у щенков были мордочки розовые - от сырости потому как постоянно сосали и мордами возили по мамке, и живот у Лады тоже был розовый (не красный) после щенков еще примерно с пол года - не отмывается (я даже спрашивала на форуме, чем можно отмыть), само отросло и я все срезала. А у щенков "розовость" прошла где-то к 2 месяцам.
tetatetfs: Питается сухим кормом + творожки "Агуша" и "Тёма" (вместо молока), витамины, конечно; мясо не даю... Я не помню как у нас прошлый раз было... По-моему живот просто вылинял и все куда-то само делось...
fishka: tetatetfs , Свет, а вы выбривали суке живот только вокруг сосков? я то сбривала весь.. все равно слиняет.. вот если не брить-там всё и мокреет и морды могут краситься и лапы , которыми щены массируют грудь, и сам живот суки.. оттого и может грибок красный расти..
FRODO: tetatetfs , ето слюна красит шерсть и кожу. На животе мамы - когда щенки сосут. А на мордочках детей - скорее всего от того, что мамка их усиленно вылизывает. Вернее, шерсть красят дрожжи, которые поселяются на постоянно мокрой шерсти. У мамочек шерсть на животе либо краснеет, либо выпадает во время кормления. Ето нормально. Кожее краснеет практически неизбежно. У щенков мордочки краснеют не всегда. как в каком помёте. Подозреваю, что зависит от того, насколько усердно мамочка уцаживает за малышами, и насколько много они сосут молока :-)) Аналогичное явление - покраснения на шерсти в тех местах, где собака себя вылизывает (если есть рана, или чешется), и покраснения от текущих глаз.
Бьёнси: FRODO Илана, спасибо.
tetatetfs: fishka, Ольга, я живот не сбриваю, но коротко стригу, конечно много шерсти остается, пусть и короткой - она как раз и краснеет. FRODO, я тоже подозреваю, что есть что-то общее с потеками под глазами... И, да, наверное, щенки постоянно "жрут" (другого слова просто нет :-) ). Спасибо всем за ответы! Я так понимаю, придется потерпеть эту "красноту", хоть красоты она не добавляет...
Mause: я тоже животик Эшли побрила, нам 18 дней, красноты нет. Я тоже думаю от слюны.
tetatetfs: Mause, в следующий раз и я попробую побрить! Интересно какой будет эффект!
олтимар: Мои щенки тоже розовомордые и розоволапые.У Леры пузико тоже окрасилось. я не переживаю,как и в предидущие разы-всё нормализуется. Это от слюны. Первый раз пожалела всю шерсть сбривать с живота,ходили красные,пока не вылиняли.Теперь всё пузико оголяю.
Машуля : Странно,у Фени ничего не покраснело,и у щенков тоже...Интересно,с чем это связано?
FRODO: Машуля пишет: Интересно,с чем это связано? связано с тем, живут дрожжи определённого вида на слюнявой шерсти, или не живут :-))
fishka: Можно я вставлю пять копеек, мне один очень опытный человек сказал что это покраснение это типичная аллергия, может на то что есть мать, и не надо переживать, все пройдет как только начнется прикорм и перестанут сосать мать, или как уже написали жирное молоко, и тоже дает такую реакцию, так что скоро детки станут белые и пушистые!!! и от этого краснеет шерсть?? можно и такое предположить.. вот к примеру, у некоторых человечьих детей действительно бывает страшная аллергия на молоко матери.. скорее всего на белки, таких деток переводят на детскую смесь. у моей знакомой была такая ситуация. ее мать работала на молочном заводе и туда занесли проанализировать молоко, оно по жирности превосходило козье, ребенка пришлось перевести на смесь , а также давали козье молоко, которое считается низкоаллергенным.
FRODO: fishka пишет: покраснение это типичная аллергия, может на то что есть мать А от чего же тогда розовеет шерсть матери вокруг сосков? Тоже алергия? И почему цвeт уходит, когда щенки перестают сосать?
fishka: FRODO , если кожа красная-может и аллергия..а шерсть..я всё же думаю это дрожжевидные грибы.. и бороться с ними можно-брейте животы сукам, соблюдайте гигиену- обработка сосков, морды и лапы щенков тоже не должны быть сырые, может тогда и не будет краснеть шерсть.
FRODO: fishka пишет: а шерсть..я всё же думаю это дрожжевидные грибы.. я тоже так думаю. Ето то же, от чего красится шерсть на любом другом месте, где она постоянно мокнет (от слёз или слюны). Конечно, не всегда мокрая шерсть краснеет - не всегда на ней поселяются дрожжи. Но даже если шерсть и краснеет, то ето больше естетическая проблема. Не вижу смысла как-то особенно избегать етого.
Таня: FRODO пишет: даже если шерсть и краснеет, то ето больше естетическая проблема. Не вижу смысла как-то особенно избегать етого. мне то же так кажется,щенки перестут сосать и всё пройдёт.
Rita: От покраснения на шерсти я избавляюсь протирая эти места перекисью водорода.
Rivas Ross: FRODO Вы пишите, что мордочки у щенков окрашиваются в красноватый свет, это от слюны матери. Я тоже пришла к такому выводу. Как только шенки перестают сосать, шерсть на мордочках светлеет и живот у суки тоже. Это фермент слюны. У меня Зефир умывается лапкой, как кошка. У него лапки всегда красновато -коричневого цвета. С этим была проблема всегда на выставках, приходилось забеливать. Так, что особого беспокойства нет.
peperomia: Rita пишет: От покраснения на шерсти я избавляюсь протирая эти места перекисью водорода. С перекисью надо осторожнее, если попадёт на чёрную шерсть, то шерсть становится буро-каштановая. Имела горький опыт аккурат перед Евразией.
Бьёнси: У меня вопрос навис очень трепетный. Дамы, скажите мне пожалуйста ваше мнение осложившейся ситуации. Если по договорённости между хозяйкой суки и хозяйкой кобеля, что оплата вязки произойдёт при рождении щенков, максимум до актировки, но оплаты не происходит, мотивируя отсутствием денег, но при этом параллельно сказанному ведутся дорогостоящие преобретения, владелица суки умудряется провести помёт с одним подписанным актом вязки, без копии паспорта хозяйки кобеля, и без копии родословной кобеля.... А на вопрос как вы смогли сактировать помёт, был ответ что все недостающие доки дали в клубе, типа это ведь несложно..... при этом доподлинно известно, что копии паспорта в клубе не имеется-это точн, и под вопросом наличие родухи кобеля.... Как вы думаете, если не удаётся договориться по хорошему, и денег откровенно не хотят отдавать, как поступить в этой ситуации хозяйке кобеля???? Есть мысль что копию паспорта, владелицы кобеля, владелице суки дала приятельница, у которой он есть. Как назвать владелицу суки???? Как поступить с её помётом, следует ли написать заявление в РКФ по поводу этого случая с просьбой признать помёт несактированным????? Я пока пишу без имён, но если не решится вопрос в ближайшее время положительно, буду действовать по другому. Надеюсь что та, кому это адресованно прочитает и порешает эту тему мирно!!!!!!!
tetatetfs: К сожалению, РКФ полностью абстрагировался от разборок "вязка\оплата вязки"... С сайта РКФ: "7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ. 8. Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке. " Также по правилам: "5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ. " Получается, что вязку надо оформлять либо юридически, либо письменным соглашением об обязанностях сторон. Либо устно, но на свой страх и риск, надеясь на порядочность владельца суки... Только так...
Лунтик: Бьёнси пишет: Как вы думаете, если не удаётся договориться по хорошему, и денег откровенно не хотят отдавать, как поступить в этой ситуации хозяйке кобеля???? Есть три варианта: 1. Разгласить информацию о хозяйке суки, как о недобросовестном заводчике и забыть об этом инциденте как о страшном сне, махнув рукой и послав её. 2. Подать в суд в соответствии со ст. ст. 309, 310 ГК РФ. 3. Наехать через другие (серые) структуры.
Бьёнси: Лунтик Наехать...не хочется, хочется мирного разрешения вопроса, и честности. Есть договорённость, значит её надо выполнять. Хотя имеется у меня информация про РКФ другова плана. Надо будет её проверить. Вообще такие рискованные манипуляции с незнакомыми людьми вообще тема опасная, и себе нервяк портишь, и выглядишь дурой. Хотя эта история произошла слава Богу не со мной, но с близким мне человеком, и с хозяйкой суки, "живущей" среди нас, на форуме. А человека, которого я предупреждала, кстати сказать, о нечистоплотности возможного варианта, но к сожалению, доброта к хорошему не приводит, и меня не послушали. Теперь слушаю бред о том, какие все вокруг плохие и крахоборы. А ведь надо только оплатить вязку, а не гнать чушь. Можно в этом деле доверять только проверенному человеку, который дорожит своей репутацией и не хочет проблемм и разборок. А так получается, хрен с ним с договором, у меня планы свои, заплачу когда хочу, да и вообще поблагодарите меня что мы приехали к вам вязаться, и в итоге это вообще вы мне должны, а не я вам.... tetatetfs Спасибо большое за инфрмацию. НО ведь везде есть свои рычаги воздействия, при желании, даже в РКФ....
Лунтик: Бьёнси пишет: Хотя эта история произошла слава Богу не со мной, но с близким мне человеком, и с хозяйкой суки, "живущей" среди нас, на форуме. Заводчику суки: Честь - она не продается, принцип жизни благородный. Не потрогать, не пощупать, не товар, какой доходный. И не кормит и не поит, жизнь скорее осложняет, Но за Честь идут на плаху, Честь на подвиг вдохновляет. Если Честь в себе имеешь, Честь - гранитная опора!!! , Не дает упасть, сломаться среди жизненного вздора. Сколько рядом искушений, только Честь не продается! Честь она - иль есть, иль нету, ни откуда не берётся. Как вернуться нам к истокам, как поправить нам дела? Чтобы душу не поганить, чтобы Честь в чести была! Стоит ли из -за денег марать душу и честь???
tetatetfs: Я думаю, что РКФу надоело разбираться с подобными делами... не зря же они эти пункты внесли в положение! (какое-то время назад их не было... и можно было просто не давать документы во время вязки, это была хоть какая-то подстраховка...) А теперь четко указали, что НЕ ВХОДЯТ в их компетенцию и документы владелец кобеля ОБЯЗАН отдать сразу!! Получается, если есть риск подобной ситуации (не знакомый тебе человек, например) - проще брать оплату сразу, в обмен на док-и.
fishka: как бы это ни было прискорбно.. но иногда это случается.. и наше БКО тоже разбираться в этом не хочет, и клуб тоже. И даже вот недавно слышала историю.. щенков умудрились продать, а родословная неоформлена, потому что за вязку не рассчитались. и в итоге кто пострадал? владелец кобеля остался без оплаты, а новый владелец щенка-без доков. а владельцу суки-по фигу..( Так что в такой ситуации считаю НУЖНЫМ оглашать имена сук, чтоб другие владельцы кобелей не попали в аналогичную ситуацию .
fishka: tetatetfs пишет: и документы владелец кобеля ОБЯЗАН отдать сразу!! и с какой стати?? пока расчета нет -пусть кукуют без документов.
tetatetfs: fishka Ольга, это, к сожалению, из нашего положения о племенной работе: пункт IX "5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ. "
fishka: tetatetfs , Свет, и кто заставит отдать? никто. еще докажите, что эту суку я повязала.. и что акт вязки не сфальсифицирован владелицей суки никогда не понимала такой наглости в денежных расчетах.. сами пару раз оказывались обманутыми, так что ... считаю, что ситуацию нужно предать огласке. и заявление в РКФ написать.
tetatetfs: Так владельцы сук продвинутые! Тоже сайты читают!
Sweetcandy: fishka пишет: ...и кто заставит отдать? никто. еще докажите, что эту суку я повязала.. и что акт вязки не сфальсифицирован владелицей суки Э-э-э... и что потом говорить о нечистоплотности владельцев сук, если изначально, уже при вязке, владелец кобеля нарушает правила? Не хотите проблем - берите деньги вперед. Да, количество сук поуменьшится. А денюжек хочется всем)) Тогда доверяйте. И поверьте, порядочных владельцев сук гораздо больше. По факту данной ситуации. Владелец кобеля нарушил правила, не предоставив владельцу суки всех необходимых документов. Владелец суки оказался тоже недобросовестным и решил кинуть владельца кобеля. "Все молодцы!" (с)
fishka: Марин, ситуации бывают разные. И все мы люди, понимаем и входим "в положение". Но некоторые товарищи нечистоплотны в денежных вопросах. Так что лучше? быть олухом, которому лапши на уши навешают.. или быть нечистоплотным в денежных вопросах?
Бьёнси: tetatetfs Оно да, владелец кобеля обязан отдать сразу все доки, но ведь и владелица суки взамен должна оплатить вязку, если получает все доки на руки. Логично? Я думаю да...На практике ведь всё именно так, не оплатил вязку, не получил доки, это везде распространено по умолчанию. Другое дело правила, но мы зачастую в этой ситуации живём не по правилам, а по логике вещей. Да за глупость и дурость некоторых членов нашего сообщества приходится краснеть. Я не думаю что вы живёте по этим правилам, а исходите из той ситуации, которая складывается на данный момент, или просто не связываетесь со скользкими личностями, которые перед вязкой выпили вам литр крови, и возмущались почему вообще должны платить, это ведь их сука доставляет удовольствие вашему кобелю, а что потом будут дети, разговор вообще не ведётся.....Могу ещё много чего привести из примера в сложившейся ситуации....Лично я бы после такого просто отказала в вязке, вот и всё. Не надо денег, не надо проблемм. Да мы вообще не поняли где взяла эта дама недостающие доки для актировки. Но думки есть.
Бьёнси: Sweetcandy И это кто кого кинул то? Я смотрю хорошо судить, а ты бы Марин в этой ситуации как поступила? прежде чем писать о кидалове? НАВЕРНОЕ ПО ПРАВИЛАМ????? Не надо вот только кривить душой. Мы здесь все люди взрослые, кстати о птичках, о количестве сук не идёт речь вообще. И о их потере тоже.... Не знаешь, не говори, и не суди пожалуйста по себе. Я эту ситуацию обрисовала такой, какая она есть, и если у тебя существует такая версия возможного развития ситуации, значит ты её допускаешь для себя лично. Но ещё раз повторюсь, я написала так, как есть, а кидать камни - это дело очень лёгкое, тот не дал, этот не дал, разруливать надо, а не показывать пальцем что и кто нарушил. ТАк получается по твоему что она что и денег в данной ситуации не должна???? Прикольненько.... В этой ситуации понятно одно, человек не хочет платить, и обманным путём получил документы для оформления помёта. Не захотел честно отдать деньги, а СОЗНАТЕЛЬНО пошёл на подлог. Марин, ты это оправдываешь? Если да, тогда мне наверное больше не очем с тобой беседовать... Да ещё меня одно удивляет, почему многие так пекутся что у кобеля будет меньше сук из за цен например и условий....у каждого человека есть своё мнение по этому поводу, может и не надо много сук, для некоторых это супер важно, не спорю, а некоторым например не так...ну и что из этого. Если решили повязать суку с этим кобелём, значит все условия устраивают, если условия не устраивают, ищите другова, вот и всё. А не возмущаются типа да что такое, сука вся такая крутая, мальчик получит удовольствие, а мы ещё и платить должны. Такой подход к решению проблеммы я считаю не только не серьёзным, но и просто детский сад вторая четверть. Щенки то продаются, а не отдаются в добрые руки что-бы просто доставить удовольствие их новым хозяевам.
tetatetfs: Девушки, не ссорьтесь! Марина правильно написала: сомневаешься - бери деньги вперед! Уверена в человеке - договаривайся! Не уверена и платить не хочет - не вяжи! Есть Племенное положение РКФ. Его все должны выполнять.
Sweetcandy: Бьёнси пишет: Я смотрю хорошо судить, а ты бы Марин в этой ситуации как поступила? прежде чем писать о кидалове? НАВЕРНОЕ ПО ПРАВИЛАМ? А какие правила действуют, если владелец суки не расплатился с владельцем кобеля? Они разве есть? Где они прописаны? Я даже не знаю, можно ли договоренность об оплате оформить юридически? Бьёнси пишет: Не знаешь, не говори, и не суди пожалуйста по себе. Я эту ситуацию обрисовала такой, какая она есть, и если у тебя существует такая версия возможного развития ситуации, значит ты её допускаешь для себя лично. А вот это уже переход на личности. Я Вас, Елена, даже не знаю лично, а Вы обо мне такие выводы пишете. Любопытно.... Вроде я как никого не обсуждала, а написала то, что есть по факту. И не давала советов, кто как должен поступить в этой ситуации. Так что свое мнение, что я допускаю для себя, а что нет, оставьте при себе.
Бьёнси: tetatetfs Всё верно, но например со мной этот номер не прошёл бы, но владелица кобеля, дама вообще далеко не собаковод, я её слёзно предупреждала, что делать так не надо, что будут проблеммы, но меня не послушали, её добросердечную уговорили, наобещали кучу разно, что как только радятся детки, сразу деньги. Что в семье жутки проблеммы с деньгами, кредитов по уши, при этом параллельно покупается сука папийона....ЗАЧЕМ ВРАТЬ???? Ну скажите мне пожалуйста??? И человек скрывается, не подходит к телефону, только сказала что помёт сактировала, и что успешно надыбала недостающие документы. И аля-улю паси гусей.
fishka: до папиков у нас были кобели, сначала боксер, потом француз. и в такой ситуации мы были на месте владельца кобеля.. знаем что это такое. Владелец суки не оплачивает вязку, получает документы, 9 щенков.. ну как ? нормально? или владелец суки не получает документов, тк деньги не платит на момент вязки, потом сообщает , что все 6 щенков погибли от инфекции... а потом мы узнали , что их без актировки.. просто сдали на опт это нормально? обоих сук направил нам клуб, люди незнакомые, с виду приличные.. ситуации обе из рук вон, дерьмовые. было это давно. Так что если уж о чем то договариваются люди, то надо исполнять условия договора. а от неприличных людей никто не спасет-ни РКФ, ни клуб, им то что.. направили на вязку, остальное решайте сами. И если повязал без денег, так сказать "вошел в ситуацию"... то проблемы твои. Поэтому только владельцу кобеля решать как поступить, если владелец суки не может на данный момент оплатить вязку. Да что вязки.. есть владельцы собак купившие их в рассрочку... и неоплатившие... по году денег не возвращают. А кто виноват? заводчик , который поверил и продал в рассрочку..
Бьёнси: Дело в том, что у кобеля практически через месяц была ещё одна вязка, там было всё так, как договорились дамы, оплата + доки, и все довольны. Но вот у меня тут снова вопрос к тем, кто имеет крупных собак, даже не знаю зависит ли это от породы. Ситуация такова. Наши соседи по деревне получиди щенульку суки в зачёт расчёта за вязку. Малышке почти 2 месяца. И я бы знать об этом не знала, но эта малышка начала истошно вопить, да так, как будто её разрывает боль, или иначе громко громко рыдать. Я послушала пару часов эти звуки пошла к соседям выяснять кто так рыдает в голос. Выяснилось что сука гончей. Говорят поскулит поскулит и перестанет. Уже часов через 8 я снова пошла к ним и попросила её показать. Они отказались. На следующе утро крик ребятёнка всё ещё не смолкал, ну я и настояла что-бы щенка всё же показали...Внешне она толстенькая, но сида на руках у соседа безпрерывно скулит, а когда я пригляделать, у неё совершенно белые отёкшие веки, глазки где-то совсем глубоко спрятаны, и следы болячек по всем векам. Близко мне её не дали посмотреть. Но вопрос что с глазами, был получет ответ, такую привезли, мы не знаем, а типа ты чего присоветуешь, может что покапать, я была в ауте...Говорю что надо срочно ко врачу, пусть доктор назначит лекарства, а я если будет нужно поколю и пообрабатываю всё что надо. В итоге никто детку никуда не повёз, на мои настойчивые расспросы сказали что мажут какой то мазью. Но вот уже четвёртые сутки она ТАК голосит, что кровью сердце обливается. Я опять к ним, что-бы отвезли малышку в клинику, а эти паразиты посадили её на другой конец участка, подальше от моих вопросов, но я даже оттуда слышу как она верещит, уже очень хрипло. Спрашивается ну как так можно.... Я что хочу спросить...может ли скучать щенок настолько долго и активно, я могу понять как скучает щенок папийона, но вот крупной породы, может какие есть отличия в характерах. Опять же я понимаю что у неё что-то болит. В общем всё смешалось у меня в голове. Соседи говорят что ничего у неё не болит, тогда почему она так истошно бедолага вопит????
Бьёнси: fishka Да Оль, всё так. Я была в такой же ситуации, поэтому и знаю каково это....с Арношей. Пошла навстречу милой бабушке....а она оказалась не милая. Но с ней я не стала выяснять ничего, потом узнала что и помёт был большой и деток просто продали без доков.Мир то тесен. Поэтому я и предупрежадала владелицу кобеля что после таких разговоров перед вязкой, жди проблемммммм.....
Hola: Бьёнси пишет: Что в семье жутки проблеммы с деньгами, кредитов по уши Нет денег, нефига вязать суку! Значит нет денег для достойного выращивания помета! Лена, ужас!... Эта история всё набирает обороты??????? .............
Бьёнси: Hola Вроде пришли к общему знаменателю. И в ближайшее время всё будет решено. Я надеюсь!!!!
fishka: Бьёнси пишет: Да мы вообще не поняли где взяла эта дама недостающие доки для актировки. Но думки есть. у нас была история. не так давно.. дама повязала суку, за вязку рассчиталась с кобелем.. через год всплывает помёт свеженький , опять от этой пары... хозяйка кобеля увидела на форуме щенка, люди купили, а в родителях записан ее кобель.. оказалось, дама с кем-то повязала суку и долго не парясь использовала пакет документов от предыдущей вязки. Была шумиха, помет аннулирован. Мы тогда интересовались в клубе что и как.. нам сказали-пишите поперек родословной- для вязки такой то суки от такого-то числа, подпись. Аналогично при регистрации на выставки. Чтоб документы не ушли налево..
Бьёнси: fishka Есть повод подумать...
Инесса: Бьёнси пишет: Я что хочу спросить...может ли скучать щенок настолько долго и активно, я могу понять как скучает щенок папийона, но вот крупной породы, может какие есть отличия в характерах. Опять же я понимаю что у неё что-то болит. В общем всё смешалось у меня в голове. Соседи говорят что ничего у неё не болит, тогда почему она так истошно бедолага вопит???? Лена.могут быть глисты у ребенка.если он сльно заглистован - очень животик болит(как вариант,тем более слизистые белые).Щенок так может погибнуть.я знала такие случаи.Но вообще- то нужно осмотреть вет.врачу.
fishka: Инесса пишет: Лена.могут быть глисты у ребенка.если он сльно заглистован - очень животик болит(как вариант,тем более слизистые белые).Щенок так может погибнуть.я знала такие случаи.Но вообще- то нужно осмотреть вет.врачу. нужен осмотр врача.. и я вот не понимаю.. Лена не может слышать крики собаки..а хозяевам по барабану.. не трогает.. как так можно
Бьёнси: Да я уже всё им сказала, что хотела по этому поводу, а они на мои возмущения только улыбаются. К сожалению в их хозяйстве всё не очень так, как надо. Вет. врач - ВРАГ!!!!! Инесс, думаю глистов нет, пёсочка очень такая справная, упитанная, а там конечно кто знает.... А болячки и отёки на веках я думаю что из за инфекции какой, там эти болячки прям видны. Кстати сказать дитя до сих пор визжит....но уже меньше. Они на неё на всю деревню гаркают что-бы замолчала....дурдом короче.... Они утвержадают что соба просто скучает, вот и арет от скуки, уже так это долго верещит....Неужели такое бывает...так долго скучать и закатывать истерики...
Аллер Бест: Бьёнси пишет: Я что хочу спросить...может ли скучать щенок настолько долго и активно, я могу понять как скучает щенок папийона, но вот крупной породы, может какие есть отличия в характерах. Может, гончие вообще обладают весьма голосистым характером. Тем более если малышку отняли от матери и сестер и братьев и бросили одну во дворе.
Бьёнси: Аллер Бест Её сначала посадили в вольер, где через стенку проживает её папашка. Кстати пёс очень даже вменяемый, слышно его редко. Он даже на чужих почти не лает, заходи кто хочет, тащи что можешь. В прошлом году, и смех и грех...притащил соседушка арматуры длинной такой, как доволок, загадка, смотрю, всё семейство соведское собралось на железяки любуются, ну и на утро всё то же семейство репы с утра чесали, упёрли ночью арматуру....реально упёрли, а собака спала в пяти метрах...Потом все думали кто это мог.... Вплодь по дворам ща пойдём и будем раскулачивать, если встретятся знакомые прутки четырёхметровые....а на вопрос моего Володи, ОТКУДА ПРУТЬЯ ЗИН??? услышали мычание в ответ, мы потом ржали, это может хозяева железяк пришли и забрали своё..... Только постеснялись, и приперлись ночью, видно и там не всё чисто.... ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА ФЛУД....
Тутси: Подскажите девочки -что такое-документы КСК
Aggelos: Тутси Лена, единственное, что приходит на ум http://tavridadog.com/club/
Тутси: сПАСИБО Таня-это похоже как у нас СКОР или нет? У нас их родословные признаются?
полная версия страницы