Форум » Информация » Внимание ! Обман, перекуп и т.п. » Ответить
Внимание ! Обман, перекуп и т.п.
fishka: Нас сейчас уже ни чем не удивишь, но надо быть на чеку .. о перекупщиках и лжепокупателях и т.п..
fishka: Обращение к заводчикам Hello everyone, it has come to my attention that an ERIC LOCAS of France is contacting papillon breeders in central and eastern Europe posing a potential buyer of a puppy. BEWARE - It's a scam. Eric Locas 24 rue Ferdinand Janin F-92340 Bourg le Reine France ericlocascattle@yahoo.com Tel.Nr. +23470277038 The supposed Mr. Locas will offer a cheque in a much higher amount than the asked price for the puppy and the cheque will actually arrive per DHL or other courier service. He suggests a date for the pickup of the puppy by his handler, a Nigerian called William, William Ayorinde 3c,AL-Baraha Close Lagos State Nigeria william_nelson_handler@linuxmail.org. to whom the remainder of the money (the difference between the amount on the cheque and actual puppy price) should be transfered before the pickup date. One of this cheques was checked by a bank and it is forged, we have a written statement from the bank who supposedly issued the cheque. Mr. Locas frenquently sends emails to the breeder and requests a lot of photos and data on the puppy (-ies). He really plays on the emotional side with emails like he misses the puppy, can't wait to get it etc., trying to speed up the transaction (so the breeder transfers the difference before puppy is picked up) and finish the scam. Please spread the word about this scam to all breeders you know - we believe it is not limited to just our breed. Pay Attention !!! Eric Locas or William can change their names and adress, but the game will stay the some-to get money from trusting breeders. Привет всем, мое внимание привлек некий ЭРИК ЛОКАС из Франции , который связывается с заводчиками папильонов в центральной и Восточной Европе,представляясь покупателем щенка. ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ - Это - жульничество. Эрик Локас далее адрес- 24 rue Ferdinand Janin F-92340 Bourg le Reine France ericlocascattle@yahoo.com Тел. Номер 23470277038 Воображаемый г. Локас предложит чек в намного более высоком количестве чем запрашиваемая цена для щенка и чека фактически прибудет в DHL или другую курьерскую службу. Он предлагает дату отправки щенка его хендлером, нигериец по имени Уильям, Уильям Эйоринд 3c,AL-Baraha Close Lagos State Nigeria william_nelson_handler@linuxmail.org. к тому же остаток от денег (разница между количеством на чеке и фактической ценой щенка), должен быть передан ДО даты отправки. Однако, чеки были проверены банком и это подделка, мы имеем a письменный отчет от банка. Г. Локас настойчиво посылает электронные письма заводчику и просит много фотографий и данных относительно щенка . Он действительно играет на эмоциях с электронными письмами как он хочет щенка, не может уже ждать, чтобы увидеть его и т.д.. пробуя ускорять операцию по передаче денег -разницы хендлеру, и конец -жульничество. Пожалуйста распространите слово об этом жульничестве всем заводчикам, которых Вы знаете - мы полагаем, что это не ограничено только нашей породой. Обратите внимание!!! Эрик Локас или Уильям могут изменить имена и адрес, но игра останется та же,цель которой получить деньги от доверчивых заводчиков.
fishka: Danwest пишет Девочки дорогие , такая практика сушествует уже несколько лет , я думала что это уже прошло , а видно что просто было затишье ... у меня даже стандартный ответ всегда приготовлен для таких покупателей ... About payment-you can pay ONLY across Western Union or Money Gram , and please do not offer me cash check ! и после этого , больше писем мне никто не пишет и в любви к щенкам не признаётся ... ничего нового я не расскажу , потому что схема очень однообразна - предлагается чек , но как я писала уже выше, как только я получала письмо с предложением оплаты чеком - я посылаю стандартный ответ , от что привела как пример выше ... и всё , больше писем , от этого адресата - я не получаю .... и ещё , я всегда прошу рассказать о себе , о своей семье и животных и прислать мне фото ... Also I want to know more about famely where will be live my pup. Please tell me more about yourself & send a photo, your kennel (if you have),where you are located ?
fishka: 11го числа, днём в собственной квартире была убита Лена Давыдова. Владелица питомника пекинесов. Её двенадцать раз ударили ножом. Говорят убивший, чтобы войти, сказал, что он по объявлению, купить щенка... http://www.nn.ru/community/user/dog/?do=read&thread=422507&topic_id=7929748 (послный текст) На какие только хитрости не идут преступники... На дняж так же был убит пес моей подруги, случайный мужчина ударил собаку шокером высокой мощности - удар пришелся ровно в сердце - человек аргументировал свой поступок фразой "зачем тебе 2 собаки, выживает сильнейший" - задержать убийцу не удалось... Возможным решение происшествия (т.к. закон о защите животных у нас не проходит) будет подать заявление о нападении на хозяйку и гибели собаки пытавшейся защитить хозяйку. ПРоисшествие произошло возле дома хозяйки где располагается специалная собачья площадка для выгула. В деле новые подробности Этот случай, действительно, один из трех... Сначала была убита неизвестная публике женщина, продававшая каких-то щенков. В собственной квартире. Ничего не пропало...:( Она впустила человека смотреть щенков... Потом была убита гадалка, впустившая человека, хотевшего воспользоваться ее услугами.... Опять ничего не проопало... И теперь вот Лена...и опять в квартире ничего не пропало...... Все три случая в Сормовском районе
fishka: с минского форума : пишет "Наталья и Шрэк": По немецким форумам и к заводчикам обращаются с предостережением о новой "идее" мошенников.Приходит запрос из Греции о продаже щенка,предлагают большую сумму(чек),в которую входит транспорт щенка фирмой,специализурущейся на транспортировке.На предложение заводчиков самим доставить щенка,категорически настаивают на перевоз фирмой.В течении 6-8 недель они имеют право вернуть чек обратно!Заводчики теряют и щенка и деньги.Будьте осторожны! Такие запросы идут не только на собак,но и на лошадей.
fishka: iolla пишет Девочки! В новейшей экономической и политической ситуации просто надо быть бдительнее. Как это ни грустно, мы не можем расслабляться. Милиция, не знаю, как в Беларуси, в России никого из преступников находить практически не может, если конечно преступление не совершили против известного лица, а реально, может только запугивать собаковладельцев, чем не сильно отличается от тех, кого должны искать. В Подмосковье сожжены два питомника с собаками (в одном, знаю, погибли все собаки), и ничего. Вы все наверняка читали и про украденных из квартир мелких декоративных собак. Я впускаю людей, только с доберманом на поводке. Ужас в том, что в нашем доме неограбленными остались те квартиры, где находятся реально крупные собаки. Все остальные вскрыты, как консервные банки, вплоть до снятия с петель дверей. В мою пытались реально попасть дважды, когда добермана выводили на прогулку.
fishka: Alexa пишет Сегодня я получила вот такое письмо, в котором человек ищет себе щенка папильона: Dear Breeder, Our home here in Dubai-UAE once had a lovely Papillon that was just taken away by our eldest child who had just relocated to spain because Timmy(our dog) is our daughter's very close pal and they seems to go almost everywhere together. In lieu of this,our home need a replacement for Timmy which we will appreciate to be of the same breed. Kindly have us informed about the available ones so that we can make a pick and discuss the payment as well as the trasportation down here which will be carried out by our handler who will be gettiing the dog handpicked from your home. Will be glad to read from you soon. Greetings, Sarty. sarahj0000@yahoo.com Это письмо пришло ночью, а утром от этого же автора пришло другое письмо, с тем же содержанием, с той же трогательной историей, но почему-то указана другая порода. Dear Breeder, Our home here in Dubai-UAE once had a lovely Old English Sheepdog that was just taken away by our eldest child who had just relocated to spain because Timmy(our dog) is our daughter's very close pal and they seems to go almost everywhere together. In lieu of this,our home need a replacement for Timmy which we will appreciate to be of the same breed. Kindly have us informed about the available ones so that we can make a pick and discuss the payment as well as the trasportation down here which will be carried out by our handler who will be gettiing the dog handpicked from your home. Will be glad to read from you soon. Greetings, Sarty. sarahj0000@yahoo.com Так что, девочки, будьте бдительны. краткий перевод его письма Наш дом здесь в Дубайи-Объединенных-Арабских-Эмиратах, однажды у нас был папильон, наша дочь переехала в Испанию и забрала Тиммай с собой.Мы нуждаемся в замене Тиммай, которого мыполюбили и хотим щенка этой же породы.Любезно сообщите нам о возможности покупки, чтобы мы могли сделать выбор и обсудить оплату так же как транспортировку сюда, которая будет выполнена нашим тренером, который будет сопровождать щенка из вашего дома. Буду ждать ответ от вас в ближайшем будущем. Sarty.
fishka: Danwest пишет Отвечаем : About payment-you can pay ONLY across Western Union or Money Gram , and please do not offer me cash check !
magicsunrise: Добрый вечер форумчане! Хочу рассказать об одной любительнице подурачить людям голову под видом покупателя. Зовут ее Andrea из Германии, е-майл andrea1schlegel@yahoo.de Летом она буквально собиралась приезжать покупать щенка в Ригу.Высылала копии билетов,оговаривала все детали. Правда,этого так и не произошло. Купила девочку в Германии,потом ее отдала так как она ей разонравилась. Сейчас вроде имеет двух сук ,и ищет кобеля. В Словакию прислала залог за кобеля,оформлены на нее все документы ,щенок ее ждет 2 месяца, а теперь она отказывается его забирать, мотивируя, тем что у нее слишком маленький дом. Если к Вам будет обращаться данная особа будьте осторожны.
fishka: ..круто. мир полон сумасшедших...
Sweetcandy: fishka пишет: круто. мир полон сумасшедших.. К сожалению, от этого никуда не денешься... Как говорится, смотри в оба!
Таня: нда...
fishka: Sweetcandy пишет: К сожалению, от этого никуда не денешься... Как говорится, смотри в оба! ...иногда все-таки удивляешься поступкам людей... они мнят, что они умнее других....
Alexa: К сожалению, не зная человека, мы не можем понять его конечной цели - зачем ему щенок: для души, для разведения, для размножения или для удовлетворения своих несостоявшихся амбиций, а может ему просто нечем заняться и он хочет подурить людям голову. Иногда, когда удается приподнять занавес и понять - остаешься в шоке. Есть такие покупатели, которым ни на каких условиях нельзя продавать щенка.
fishka: Alexa пишет: Иногда, когда удается приподнять занавес и понять - остаешься в шоке. я шока не испытываю... мне такие люди противны..
fishka: ну что ж ...не хотела я этого делать, но придется. Дорогая Лена Гулиева (CONFESSA)! Спасибо за помощь в восстановлении форума, а также за размещение моей лички (1-2хмесячной давности)на форуме Васильчиковой. Придется мне кое-что рассказать.. Лена искала щенка папильона и обращалась за рецензией о щенке по фото ко мне, а также к другим форумчанам. Вскоре в Ригу пришло письмо из Европы, писал уважаемый заводчик , его интересовала информация о вышеназванном лице.В данном питомнике Лена просила щенка , а вскоре этот же заводчик получил письмо из питомника Дании, где Лена также просила щенка и параллельно охаивала разведение этого питомника. Лена вела переписку с разными зарубежными питомниками, она не только просила продать щенка, но как стало известно и неуважительно отзывалась о других питомниках Европы , о разведении внутри своей страны. Европа отказалась продать ей щенка. Я пыталась выяснить отношения с Леной..На мое письмо она не ответила. Потом всплыли факты разведения Лены в кокеррах.. это предупреждение обошло всю Европу, Америку и Австралию : Hello to papillon breeders and owners, We would like to warn you from a dishonest buyer. By our information a lady, called Jelena Gulijeva, is looking for a puppy in Europe in the time of few months. At the moment she has preliminary agreements with breeders in Denmark and Germany. That person has an indifference to dogs and is a very incompetent breeder of cocker spaniels. We know her story for about ten years. The result of her breeding were abandoned disabled puppies. In the end also her adult dogs disappeared. Her main aim is to breed dogs and to earn money on that „business”. She doesn’t have any dogs right know, and says bad things about papillon offspring not only in Latvia, and also about quality of dogs in topwinning European kennels. She has visited almost all breeders in Riga and now tell very unpleasant things about all of them. Also she spreads unpleasant information about all of Latvian breeders to all kennels, who we are working and contacting with, about what we are informed now. Riga breed club and also Jurmala club, that are in Latvian Cynological Federation (FCI) refused to join the clubs, so there is only one place left, where she can freely join – alternative UCI clubs. We ask you to keep in view this information and to feel sorry for your puppies, that will be used only for breeding and earning money. Vilarden's kennel Magic Sunrise kennel Galaxy Damour kennel Danwest kennel Olga Rudakova
fishka: аналог письма на русском языке: Уважаемые заводчики и владельцы папильонов. Хотим предостеречь вас от нечестного человека. По нашим сведениям рижанка Елена Гулиева ищет себе щенка в Европе уже на протяжении нескольких месяцев. Этот человек зарекомендовал себя как равнодушный к собакам и безграмотный заводчик. Мы знаем её историю в собаководстве уже около 10 лет. Главное для нее - это деньги, которые она собирается зарабатывать на собаках. При этом она не забывает плохо отзываться не только о всем поголовье в Латвии, но и о качестве собак в ведущих питомниках Европы, при этом не имея ни одной собаки в своем доме. Она побывала в доме почти всех заводчиков в Риге и о каждом она отзывалась очень некрасиво. Такую же лживую информацию о нас она распространяет нашим европейским заводчикам или питомникам, с которыми мы сотрудничаем. Рижский породный клуб и Юрмальский клуб, которые входят в систему ЛКФ (ФЦИ) не примут её в свои члены и единственное место где она сможет вести свою племенную работу - это альтернативные клубы УЦИ.Просим вас иметь в виду эту информацию и пожалеть своих щенков, которые будут использованны только для разведения ради денег. Vilarden's kennel Magic Sunrise kennel Galaxy Damour kennel Danwest kennel Olga Rudakova
Надежда: Вот бы еще сразу понять, кто заводит собаку чтоб ее любить, а кто только чтобы деньги делать.
Sweetcandy: Надежда если б все было так просто, заводчики бы не ошибались...((
Андале: http://perekupkenet.narod.ru/ http://www.animalsprotectiontribune.ru/Text4.html где-то был большой чёрный список телефонов перекупщиков, надо поискать. В челябинской области в прошлом году шёл бум, воровали собак и щенков, В мае месяце украли двух цвергов моего разведения, один щен, сука в возрасти 3-х месяцев - хозяин вышел погулять в семь утра, в своём дворе, отвлёкся, щенка схватили, в машину и увезли, второй кобель, взрослый, примерно та же история. Будьте очень внимательны!!! и в городах не отпускайте от себя своих любимцев слишком далеко.
НИКА: Всем добрый вечер ! Хочу поделиться своим неприятным происшествием и предостеречь других, если такое произойдет ! Много слышала о разных хакерах, но никогда не могла подумать, что это коснется меня. На прошлой неделе кто-то вскрыл мой почтовый ящик на Mail.ru , видимо угадали пароль или еще как? И от моего имени стали рассылать оскорбительные послания людям, с которыми я переписывалась, общалась. Я об этом даже не подозревала, пока один из тех, кто получил оскорбительное письмо не задал мне вопрос в ФОРУМЕ что-бы это значило- мои оскорбительные письма? По какому праву? А я "не сном, ни духом" об этом . Стала входить в свой ящик на Meil.ru и не могу попасть, заменен пароль . Я сразу обратилась в администрацию сайта и надо им отдать должное, быстро отреагировали и помогли мне войти в ящик, но грязное дело уже было сделано. Среди людей, получивших оскорбительные письма были и участники настоящего форума. Приношу извинения за неудобства, но кто знает, такое может случиться с каждым....Хакеров и мошенников везде хватает. Я в свою очередь, никому такого не желаю и призываю, если кто-то что-нибудь получает неадекватное, задайте человеку вопрос по другому каналу связи, выясните в чем дело, не делайте скоропалительных выводов о человеке! Пока, Елена
Таня: нда.... неприятно....
Alexa: Вопрос только один - зачем такое делать? НИКА очень правильно, что вы написали.
fishka: ну и дела.. я подобную историю слышала где-то год назад(взлом ящика с рассылкой неприятных писем).. на форуме 3вв. очень многое еще зависит от системы защиты на сервере, наш ящик на майл.ру "сгорел" два года назад. могу посоветовать завести ящик на gmail.com
Sweetcandy: А еще очень часто взламывают аську. Я не раз получала письма странного содержания от своих друзей, которые об этом ни сном, ни духом. Видимо, это развлечение такое.
Таня: мне так же приходило письмо якобы от подруги из "контакта".
НИКА: Всем спасибо за понимание, просто это этого никто не застрахован, поэтому написала, тем более от некоторых участников форумов я получила ответные нелицеприятные письма в форуме, сама не подозревая за что и почему, пока не выяснила причину. Всем удачи и доверия друг к другу! Елена
fishka: НИКА пишет: я получила ответные нелицеприятные письма в форуме, сама не подозревая за что и почему ..надеюсь, что всё утряслось.
НИКА: fishka пишет: ..надеюсь, что всё утряслось. тоже надеюсь, что люди негативно отреагировавшие , поняли, что не от меня исходило зло .
Lmila: Всем привет!Есть отличная поговорка:чем больше я узнаю людей,тем больше я люблю собак.Есть люди которые ни перед чем не устоят ради наживы,а украсть щенка........Ув.заводчики,совет:когда вы отдаете щенка присмотритесь повнимательней к покупателю,можно создать нестанддартную ситуацию....,посмтрите какая риакция у щенка на вашего гостя.Моя сука овчарка гульнула и я раздовала щенков безвозмездно.Приехал ОДИН на маму свою орет САМО злющее,не отдала,сказала деньги будещь давать не отдам,а щенки хоть и беспородные,а получились один лучше другого.Надеюсь все на радость своим хозяевам.
Галина: Поражаешься, неужели есть люди готовые купить щенка модной породы, даже не удосужившись что-нибудь узнать о породе, или хотя бы уточнить у знающих людей, ту ли породу они приобретают! !!! Зайдите по этой ссылке: http://www.avito.ru/items/prodayutsya_schenki_papilona.__1843257
Машуля : Даа , я это уже видела просто "согрешила" чья то девочка с кем то. А новички купятся.Но хотябы написали что метис!!!
Галина: Не факт, что это их мама!
Sweetcandy: Галина там внизу приписочка, что это метисы.
Галина: Не факт, что эта их мама - папильон!
Машуля : ну там на фото щеночки с мамой!!!и это папик!!!!я думаю если народ уж взялся таких продавать то зачем им врать???мне даже интересно что из этого выратет
Галина: Не факт, что эта их мама - папильон! ЕЁ ЛИ ЭТИ МЕТИСЫ!
zaozerie: Этим летом мне звонила женщина, просила повязать ее папийона моим кобелем. ЕЕ сука якобы папийон, ей подарил сын, купил в Питере, клейма и документов нет. Я отказала вязать такую суку ( тем более за алиментного щенка, естественно сумма в 200 Евро повергла ее в шок), но я даже поленилась посмотреть, может это и была папийошка? Сумма была мною названа " от фонаря", естественно она была не в курсе сколько стоят настоящие папийоны. Ах, да, после долгих бесед по телефону выясняется, что мама ее собаки ч.п. папийон , но она с кем то " согрешила" Проходит 3 мес, в газете объявление о продаже НЕ дорогих папийонов , без документов сука 6 т.р., кобель 5т.р. Я позвонила , ...мне рассказывает этот же голос. Что ее сука Ч.П, папийон , но она "согрешила", с чихуахуа. Родилась девочка чихуахуа и мальчик папийон, которого , кстати тут же купили. Пришлось мне произнести речь , что я якобы я представитель породы в нашей обл. и если она не перестанет обманывать людей и не исправит слово папийон на слово метис чихуахуа, то эти ее покупатели будут свидетелями по делу, которое на нее заведут Ну конечно же я не стала отслеживать судьбу ни собачек, ни объявления и такие метисы будут кого то радовать и стоят они значительно дешевле....
fishka: zaozerie пишет: что я якобы я представитель породы в нашей обл. Круто ты , Наташ, ее!!
Машуля : zaozerie да да и такое бывет!!!у меня тоже был один случай(немного другой) при покупке щенка!!
Royal Winzent's: magicsunrise пишет: Добрый вечер форумчане! Хочу рассказать об одной любительнице подурачить людям голову под видом покупателя. Зовут ее Andrea из Германии, е-майл andrea1schlegel@yahoo.de Летом она буквально собиралась приезжать покупать щенка в Ригу.Высылала копии билетов,оговаривала все детали. Правда,этого так и не произошло. Купила девочку в Германии,потом ее отдала так как она ей разонравилась. Сейчас вроде имеет двух сук ,и ищет кобеля. В Словакию прислала залог за кобеля,оформлены на нее все документы ,щенок ее ждет 2 месяца, а теперь она отказывается его забирать, мотивируя, тем что у нее слишком маленький дом. Если к Вам будет обращаться данная особа будьте осторожны. Прочитала это сообщение и мне показалось имя знакомым. Походила по сайтам папильонов в Германии и вот что нашла. .http://www.susatums-papillons.de/ueber%20mich.html А вот имя и е-майл владелицы Andrea Schlegel Mail: andrea1schlegel@web.de
fishka: Royal Winzent's и что? Вы ее знаете? Она Вам что-то сделала ?
Rita: ещё есть дама в Екатеринбурге.Н протяжении уже почти двух лет в разных питомникох она резервирует себе мальчика.Звонит,пишет,называет его своим .Интересуется как растёт,просит фотки ,вобщем с её слов всегдаа =-щенок ей очень любим,только не отдавайте его,он мой!!!При этом залог не отправляет.Как только дело касается его забирать или её ставишь перед фактом о залоге ,она тут же говорит,что не может его забрать.То ей надо уехать куда-то,то вывести некому.В результате она от него отказывается .А ещё эта дама начинает вести разговор,что она пришлёт своих ветов знакомых,чтоб они взяли кровь на биохимию у щенка,чтоб убедиться ,что щенок здоров полностью.Я столкнулась с ней сама лично этим летом.Она зарезервировала у меня щенка мальчика и промурыжела его до ноября,пока её я не поставила перед фактом.Что пора бы уже хоть залог выслать.Но перед этим я звонила в Екатеринбург Лене золотовой.Она мне тогда и рассказала про неё.Она представляется как Светлана Владимировна.Так что тоже будь те осторожны.ЕСТЬ ТАКАЯ ТЁТЯ.
fishka: прислала залог за кобеля,оформлены на нее все документы ,щенок ее ждет 2 месяца, а теперь она отказывается его забирать, мотивируя, тем что у нее слишком маленький дом. или её ставишь перед фактом о залоге ,она тут же говорит,что не может его забрать ,пока её я не поставила перед фактом.Что пора бы уже хоть залог выслать. У меня такой вопрос.. Как часто заводчики наши практикуют использование ЗАЛОГА? и сколько он составляет от стоимости щенка, что покупатель так просто отказывается от щенка? ведь залог не возвращается покупателю. если он передумал брать щенка.. У меня такого опыта нет. За первую собаку у меня залога не взяли, я приехала на следующий день после знакомства со щенком- забрала его и отдала деньги. Второго щенка покупала за границей, условиями резерва было перечисление на счет заводчика полной суммы стоимости щенка- я внесла деньги полностью и в установленные сроки. Так какой практикуется залог или вообще не практикуется в наших странах??? Ведь устанавливая залог- Вы получаете гарантии.. что щенка заберут.
Royal Winzent's: fishka Слава богу я ее не знаю и она ничего мне не сделала. Просто от куда то слышала имя... от куда не знаю. Буду теперь знать на будущее что за мадам.
fishka: ..иногда всё не так как кажется с первого взгляда.. поэтому такие сообщения следует просто принять к сведению... у меня как-то был случай неудачной сделки)) покупали дачу, обо все договорились- о цене, о том, что я покупаю ее со всем содержимым.. оставляю залог . Вечером того же дня приезжаю показать отцу дом.. а там......... муж моего продавца все вывозит..дом почти пустой. У меня глаза на лоб вылезли, естественно , я наш устный договор расторгла и потребовала возврата залога
Rita: Я залог не беру никогда!!!То есть я не хочу обязывать человека на покупку щенка.Я считаю,что если человек хочет и ему нравится он и без залога возьмёт.Смысл в этом залоге?Даже если он оставлен и щенка по какой-то причине не берут,я всё равно его (залог )отдам-чужого мне ненадо!Передумали брать щенка,значит ни его хозяин.-будет другой,значит так должно быть.Растраиваться по этому поводу не стоит,всё идёт как надо.!Есть такие люди которые при выборе щенка оставляют полную сумму и ждут когда щен уже будет готов .Так они и звонят каждый день,спрашивают.Я очень много раз без залога делала родословную щенку на имя будущего хозяина,даже отдавала в другой город щенка с последующей оплатой.Ну понравились мне эти люди,интуиция меня не подводит.Я САМА НЕ ОБМАНЫВАЮ ЛЮДЕЙ И ЛЮДЯМ ВЕРЮ.
tats: Мне кажется, что залог - это дело каждого конкретного случая. Бывает ведь, что будущий владелец сам хочет быть уверенным, что выбранным им щенок будет его и тогда может сам настаивать на том, чтобы за щенка был отдан залог. Или к примеру на помет появляется большое количество желающих на покупку, и тогда мне кажется, залог за щенка становится единственной возможностью отсеить сомневающихся и просто интересующихся щенками лиц и выявить именно конкретных будущих владельцев.
fishka: tats , Тань, поэтому я и сказала, что залог- это гарантии.. и гарании с обеих сторон- как для заводчика так и для будущего владельца. И мне кажется это вполне нормальным, зато голову тебе никто не дурит..
tats: fishka пишет: Тань, поэтому я и сказала, что залог- это гарантии.. и гарании с обеих сторон- как для заводчика так и для будущего владельца Оль, при определенных обстоятельствах залог просто неизбежен. А просто так его вводить я думаю смысла нет, если покупатель не хочет его платить в обязательном порядке, то его не заставишь, дело добровольное, а если заводчик не хочет принимать залог - то это тоже дело лично каждого. Словом, я думаю, что залог - это частный случай продажи щенка, который в обязательные условия продажи щенка вводить не стоит, залог появится сам по себе при соответствующей ситуации.
fishka: Таня...я спросила- у меня такого опыта нету)).Если покупатель живет с тобой в одном городе, то не нужен залог.. А если б вы брали залог, то и не было бы этих сообщений..типа..-мне морочила голову тётя!!!)))))))))))) у тети может с головой не всё в порядке, вот она и пишет, и "виртуально" покупает щенка
magicsunrise: tats пишет: Словом, я думаю, что залог - это частный случай продажи щенка, который в обязательные условия продажи щенка вводить не стоит, залог появится сам по себе при соответствующей ситуации. ОЙ!!!А я в корне с Вами не согласна. Залог - это правило,во всех случаях,а вот без залога - это исключение. Это практика,которая работает уже годами во всем мире .Интернет -довольно интересная вещь,и достаточно часто тут встречаются аферисты(или просто любили морочить людям голову).Если Вы будите всем держать щенков без залога,процентов 90 деток останется с Вами жить Мне дня не хватит описать все истории в разных комбинациях,как людям морочат голову.Иногда даже с залогом! Но получив залог ,Вы имеете хоть какую-то суммы на оплату издержек по передержке щенка ,в том случае если покупатель отказывается. Еще хочу уточнить всеми принятое правило,если заводчик отказывается продавать щенка по необоснованной причине,то он должен вернуть залог в двойном размере. так же к примеру,если Вы внесли залог за одного щенка,а в питомнике появляются более интересные Вам щенки по договоренности с заводчиком можно менять выбранного щенка. tats пишет: А просто так его вводить я думаю смысла нет, если покупатель не хочет его платить в обязательном порядке, то его не заставишь, дело добровольное, Вообще не понимаю ,что значит не хочет платить залог!!!!девушки,если покупатель не хочет платить залог - это НЕ ПОКУПАТЕЛЬ!!!!Это сразу ясно .что человек в лучшем случае не уверен в покупке Вашего щенка,в худшем очередной аферист. Ну,посудите сами.если Вы "запали" на какого-нибудь бебика,Вы же будите сами торопить все события,чтоб все было решено,а если Вы сомневаетесь-то и с залогом не будите торопиться.
fishka: я согласна с Юлей. В Европе так и делают- залог или полная оплата на счет. Всем спокойно и всем хорошо.
darina: Ну мне приходилось и продавать щенков, и покупать... И вот, подходя с обоих точек зрения, отношение к залогу разное... Если я продаю щенка, то залог не требую, это не значит, что если будущий владелец хочет его дать - я его не возьму, возьму и с радостью, но требовать не буду, т.к. считаю, что если человек заинтересован, сам будет за тобой бегать, и искать варианты как бы забрать... Если человек не заинтересован, нужен ли он тебе, даже при наличии залога??? Все равно устроит кучу проблем и из залога, и возврата потребует и еще черт знает что... Опять же, беря залог и подразумевая, что если клиент откажется и деньги останутся тебе, НЕОБХОДИМО иметь какой-никакой документ (договор), где оговаривается сумма залога и условия, при которых он возвращается... При отстутствии этого документа присвоить себе залог даже при отказе от покупки щенка не так просто... А вот если я покупаю щенка, то предлагаю залог сама, т.к. хочу быть уверенной в том, что мой щенок не уйдет кому-нибудь другому, т.к. он позвонил-приехал раньше, голос и глаза у него были красивее, и вообще они с щенком полюбили друг друга... При этом, я готова оплатить и полную стоимость за свою уверенность, а забрать щенка позже (ну мало ли что, прививок ждем, возраста подходящего, или в отпуск уезжаю на неделю)... А вот теперь давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны, человек заплатил залог, забрал щенка, оплатил полную сумму, а через две недели хочет вернуть его Вам по тысяче разных причин (он-де гад, мои крокодиловые туфли погрыз) естественно с возвратом денег... Ваши действия? Если деньги возвращать не хотите, то он его продаст кому-нибудь другому... Покажите мне хоть одного НОРМАЛЬНОГО заводчика, кто откажется вернуть ПОЛНУЮ стоимость щенка и забрать щенка! Не думаю, что Вы согласитесь на то, чтобы щенок пошел по рукам в поисках новых хозяев... Но это ИМХО, посему прошу строго не судить
magicsunrise: darina пишет: Ну мне приходилось и продавать щенков, и покупать... Можно спросить - как много щенков Вы продавали за границу ? darina пишет: Если человек не заинтересован, нужен ли он тебе, даже при наличии залога??? если он не заинтересован он никогда не заплатит залог. darina пишет: Опять же, беря залог и подразумевая, что если клиент откажется и деньги останутся тебе, НЕОБХОДИМО иметь какой-никакой документ (договор), конечно,всегда оформляется договор купли-продажи,где и оговариваются все путнкты,включая возврат щенка через 2 и более недель. У нас есть договор стандартный из клуба,так по правилам клуба при возврате щенка заводчик возвращает 80процентов от стоимости.И покупатель -это знает.Но и каждый заводчик еще дописывает определенные пункты от себя. Насколько я понимаю Вы рассуждаете о покупателях,которые приходят к Вам в дом - это другая категория. а как Вы поступите с теми кто живет на другом конце света?и как правло,там "странных" на порядок больше,чем в ближних регионах. Ведь отправляя в разные страны,разные правила оформления документов,иногда щенок должен сидеть на карантине до 6 месяцев- как в таком случае можно что-то начинать оформлять без оплаты хотя бы залога. darina пишет: прошу строго не судить мы не судим только лишь рассуждаем и делимся опытом чтоб потом другим было легче и не делали тех же ошибок,которые уже мы прошли.
darina: magicsunrise пишет: Можно спросить - как много щенков Вы продавали за границу ? Ни одного, но как я поняла, разговор шел о залоге как таковом, а не о залоге при продаже щенка заграницу... Если я ошиблась, то приношу свои извинения и закрываю рот, т.к. лично сама заграницу не продала никого, друзья продавали, при этом им оплачивали полную стоимость щенка, речь не о папийонах... magicsunrise пишет: если он не заинтересован он никогда не заплатит залог. А вот приехал он к Вам на щенков смотреть сегодня, а "приход" денег у него на следующей неделе... (разговор не о продаже заграницу!!!) magicsunrise пишет: конечно,всегда оформляется договор купли-продаж,где и оговариваются все путнкты,включая возврат щенка через 2 и более недель. У нас есть договор стандартный из клуба,так по правила клуба при возврате щенка заводчик возвращает 80процентов от стоимости.И покупатель -это знает. А вот у нас не так много людей пока продает щенков по договору, очень далеко не 100%, и не думаю, что даже 60%... Вот лошадь я покупала около 6 лет назад, там договор был, все было прописано и понятно, но там и деньги другие были... Хотя, согласна, есть и щенки, сравнимые по ценам с лошадями... magicsunrise пишет: Насколько я понимаю Вы рассуждаете о покупателях,которые приходят к Вам в дом - это другя категория. а как Вы поступите с теми кто живет на другом конце света? Ведь отправляя в разные страны,разные правила оформления документов,иногда щенок должен сидеть на карантине до 6 месяцев- как в таком случае можно что-то начинать оформлять без оплаты хотя бы залога. Еще раз уточняю, что не поняла, что речь шла именно о продаже заграницу... И рассуждаю именно о тех, кто приходит в дом, мне кажется, что вот среди этих-то "мозгокрутов" очень много, и приедут, и посмотрят, и еще двести раз перезвонят, а воз и ныне там... В общем, приношу извинения, что влезла со своим ИМХО))))))))))))))))) В следующий раз буду внимательнее читать)))))))))))))))))
magicsunrise: darina пишет: А вот приехал он к Вам на щенков смотреть сегодня, а "приход" денег у него на следующей неделе... (разговор не о продаже заграницу!!!) Хорошо можем ждать неделю,НО !! в любом случае ,если через полчаса за ним приезжает человек с залогом ,то собака продается второму.Т.к. вероятность "прихода"денег через неделю - практически равна нулю,конечно бывают исключения,но я бы не советовала проверять. И потом еще очень-очень важный момент Ваше личное ,внутренее ощущение пришедшего человека- нравится или совсем нет. Если душа не лежит к пришедшим,так и с залогом не отдавайте. Я,например,сразу по телефону предупреждаю,что в семью с маленькими детьми не продаю своих щенков. Имею ввиду семьи,где не было раньше собак,и щенка берут ,чтоб ребеночку было веселее,а ребеночку годика 3-4.Ни за что не продам.Имею опыт,лет 15 назад,купили у меня цветную девочку американского кокера,все было хорошо ,приходили даже в клуб на детские осмотры щенка,а через 4 месяца позвонили мне в 11часов вечера,и сказали или Вы сейчас приезжате ее забераете ,или мы ее просто выпускаем на улицу. Оказалось,что хозяйка ждала второго ребенка,и собачка ей была в тягость.Так как орала ее дочка,когда я забрала собаку,я не забуду никогда,ощущение было что ребенка обварили кипятком,понятно она ее любила -живая игрушка.Зато собаке присхику она повредила на всю жизнь.Вот почему может быть в некоторых вопросах я очень категорична. Конечно,когда покупает семья "собачников"- эо не вопрос.У нас у всех есть деть,но когда вот так по первому разу.... darina пишет: И рассуждаю именно о тех, кто приходит в дом, мне кажется, что вот среди этих-то "мозгокрутов" очень много, и приедут, и посмотрят, и еще двести раз перезвонят, а воз и ныне там... Согласна,таких очень много.Вот поэтому при первом их визите Вы уточняете свои условия продажи щенка,заодно выясняете подходят ли они вообще для Вас ,как будущие владельцы щенка.
darina: magicsunrise пишет: И потом еще очень-очень важный момент Ваше личное ,внутренее ощущение пришедшего человека- нравится или совсем нет. Если душа не лежит к пришедшим,так и с залогом не отдавайте. Я правда в этих случаях не отказывала прямо, но делала все возможное, чтобы отказался сам)))))))))) magicsunrise пишет: Я,например,сразу по телефону предупреждаю,что в семью с маленькими детьми не продаю своих щенков. Кстати, и многие так))))))) Когда покупала Филиппа просто на автомате задала вопрос "В семью с ребенком отдадите? У меня дочке 4.5 года", так бывшие владельцы были поражены как ребенок может повлиять на их решение)))) magicsunrise пишет: Оказалось,что хозяйка ждала второго ребенка,и собачка ей была в тягость. По-моему, такая ситуация могла случиться и в семье, где до этого не было ребенка))))))))))))) Оффтоп: к нам на работу постоянно приходят устраиваться молодые девушки, все поголовно обещают, что о детях в ближайшие 2-3 года даже думать не собираются, но через 5-6 месяцев сообщают о своей беременности со словами "мы не планировали, так получилось", вот теперь думаю, может начать читать лекции о контрацепции???
magicsunrise: darina пишет: По-моему, такая ситуация могла случиться и в семье, где до этого не было ребенка))))))))))))) Оффтоп: Оффтоп: к нам на работу постоянно приходят устраиваться молодые девушки, все поголовно обещают, что о детях в ближайшие 2-3 года даже думать не собираются, но через 5-6 месяцев сообщают о своей беременности со словами "мы не планировали, так получилось", вот теперь думаю, может начать читать лекции о контрацепции??? конечно,и так может быть))) но в таком случае к моменту рождения ребенка,щенка уже очень любят,а если нет ,то новая семья лучший выбор для него. Вернувшись к началу разговора - контракт и залог - просто необходимы для обеих сторон.
fishka: интересный получился разговор. Владельцы из вашего города - не в счет))) они могут 10 раз приехать и решить для себя( и раз Вы продаете щенков- это Ваша обязанность: принять, рассказать, показать).. а вот с другого города, с другой страны..это разные вещи. Иногда даже при продаже хорошо знакомому человеку щенка- происходят некоторые нежелательные ситуации.. и контракт позволяет этого избежать.
darina: Кстати, а мне вот стала интересна статистика, сколько реально сейчас заводчиков продает щенков по контракту (и в другой и в свой город)? Я сейчас имею ввиду Россию, т.к. в остальных странах похоже народ ближе к Европе, соответственно для них это уже не новость... Прямо сейчас позвонила подруге, у которой питомник колли, продает она щенков как по России, так и заграницу... Контрактов было составлено единицы... Основная масса щенков - "безконтрактники"...
magicsunrise: fishka пишет: Владельцы из вашего города - не в счет))) ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ))))-они лучше у меня практически все владельцы стали членами нашей "собачье"семьи,и действительно к выбраным щенкам приезжали,почти через день.И"тусим"мы часто вместе-это нормально.
darina: magicsunrise пишет: у меня практически все владельцы стали членами нашей "собачье"семьи А у нас были случаи, что владельцы щенков становились членами и человечьей семьи)))))))))))))))))) Думаю, просто возможностей "чаще встречаться" намного больше, потому и лучше, поди накатайся для встречи в соседний город)))))))))) Только на выставках и встречаемся...
magicsunrise: darina пишет: Основная масса щенков - "безконтрактники"... Прошу не обижаться на меня российских заводчиков,знаю что многие очень порядочные люди обожающие своих собак и свое дело. Но частенько слышу претензии иностранцев именно насчет проблем с оформление доков на российских собак(кошек) ,и вся кого рода "не приятности" возникающие с заводчиками. Вот,например, мне совсем не понятно ,как заводчик может продавать щенка в 2,5 месяца БЕЗ ПРИВИВОК,КЛЕЙМА(или тату) и каких-либо документов!!!не говоря уже о контракте.Объясните - КАК такое возможно???при этом щен из питомника зарегистрированного в РКФ.и дальше идет разговор ,Вы нам заплатите сейчас 1000евро,мы Вам за 2 дня сделаем все липовые выездные документы,чтоб Вы могли сейчас его забрать,а Вы когда приедите с ним в Ригу все сделаете сами НУ, не могу я такого понять darina пишет: А у нас были случаи, что владельцы щенков становились членами и человечьей семьи)))))))))))))))))) я это и имела ввиду
Alexa: Я вообще не очень понимаю как можно продать щенка без контракта. Ведь это в первую очередь и ваша защита. А по поводу залога полностью согласна с Юлей. Нет залога - нет гарантий. Пришел следующий покупатель и оставил залог - щенок его.
darina: Вот что-то пока никто из российских заводчиков не ответил : "Да, я продаю щенков только с контрактами"... Вопрос остается, в реале делает ли это кто-нибудь и в каких случаях?
fishka: Alexa пишет: Ведь это в первую очередь и ваша защита. Тем , кому это еще не дошло - читать эту тему click here
tats: Девочки, хочу вернуться к вопросу о залоге. Я наверное не поняла ситуации. Я подразумевала естественно ситуацию, когда щенок продается внутри страны, и что до возраста 2 месяцев щенок просто растет дома - им интересуются, но ни под кого он не подписывается 100%. А потом, когда он готов уехать в новый дом, то кто первый с деньгами за ним приехал, тот и его купил. Это в случае распространенных кровей. По-другому мне кажется это невозможно. Тем более, что часть покупателей - это рядовые люди, далекие от нюансов породы и линий родословных. Они не поймут, почему они должны вносить залог за щенка, ждать месяц и более, в то время, как существует масса других предложений - приезжай и забирай. Конечно, когда сочетание родительских кровей уникально, то появятся покупатели, которые сами настоят на залоге, чтобы быть уверенными, что они получат именно интересующего их щенка из интересующего их помета.
tats: Одно дело, когда люди крутятся в среде породы, многих знают - кого-то лично, кого-то просто в лицо, тогда хотя бы есть понимание, кому залог платится. А предположим человек вообще с компьютером не дружит или дружит, но породу толком не знает, видит разные предложения по щенкам, позвонил, а ему сразу в телефон - залог или до свидания. А вот договор - это мне кажется дело само собой разумеющееся. И совсем не сложное. Давая человеку щенячку, дать ему два листа контракта и попросить прочитать их и подписать..Я думаю, вряд ли кто откажется, тем более, что контракт по многим пунктам защищает самого покупателя.
fishka: tats внутри, не внутри.. есть породы, где и с залогом не успеешь доехать, а щена уже перехватили
tats: fishka пишет: есть породы, где и с залогом не успеешь доехать, а щена уже перехватили Оль, поведай, в каких породах так?
fishka: в коммерческих породах суки.
SVETЛАНА: Сталкивалась с ситуацией когда покупатель думал/ждал щенка, в один вечер приехали смотреть другие покупатели и забрали. Так как залога не было, то соответственно отдали тому кто твердо был намерен его купить. Тот что думал остался ооочень обижен и еще и с прензиями. Вот тут нужен был залог или нет?))) Если щенок понравился и покупатель настроен на его покупку не зависимо от породы - заплптил залог и ждет спокойно. Залог нужен самому покупателю, чтоб быть уверенным что тот щен что понравился дождется его. В принципе, как захочет покупатель, все для его спокойствия)))).
tats: SVETЛАНА пишет: Сталкивалась с ситуацией когда покупатель думал/ждал щенка, в один вечер приехали смотреть другие покупатели и забрали. Так как залога не было, то соответственно отдали тому кто твердо был намерен его купить. Тот что думал остался ооочень обижен и еще и с прензиями. SVETЛАНА, мне кажется, что можно попытаться по времени развести первого и второго покупателя. Тому первому на раздумия дать 3 дня, а вторых попросить перезвонить через 4 дня для определения дня их смотрин, предупредив, что есть бронь на щенка, но она заканчивается через 3 дня, соответственно если за эти три дня бронь не подтвердится, то щенок их. Если первый за три дня не объявился, то смело вторым назначать встречу и продавать щенка им. А первый ну уж тогда пусть сам себя винит, что не уложился с ответом в назначенный срок.
SHTUKA: tats , я думаю, что залог это нормально, можно ведь брать небольшую сумму, но в этом случае человек уже более ответственно относится к вопросу покупки, а так, кто первый встал, того и тапки!
tats: SHTUKA пишет: tats , я думаю, что залог это нормально Лариса, я тоже думаю, что залог - это нормально при определенных обстоятельствах. Но я сомневаюсь - реально ли его вводить в обязательном порядке
fishka: tats пишет: Но я сомневаюсь - реально ли его вводить в обязательном порядке Тань, вводить его никто и не просит... каждый сам(заводчик) для себя определяет границы разумного... но залог-это вполне нормальная мера, это норма.. а у покупателя- свобода выбора не нравятся условия у одного заводчика, идет к другому.. и всё. Но если тебе нравятся именно ЭТИ собаки, то соглашаешься на все условия заводчика..
FRODO: я редко беру залог за маленьких щенков. Боюсь - если что-то случится со щенком, будут у меня лишние проблемы... Но бывает, сами хотят заплатить - они заплатили залог - им спокойнее, что щенок не "уплывёт". Залог практически обязателен, когда щенок продаётся за границу. я обычно не начинаю делать документы и прочее, пока не получаю залог. Ну, разве что есть рекомендации от знакомых.
беллари: Моё мнение- залог очень хорош для обоих.Покупателю- что его шен остаётся только для него, и владельцу что есть конкретный покупатель.Но это обоюдо- согласованное решение.
SVETЛАНА: FRODO пишет: Залог практически обязателен, когда щенок продаётся за границу. я обычно не начинаю делать документы и прочее, пока не получаю залог. Ну, разве что есть рекомендации от знакомых. А тут наверное залог не может быть меньше стоимости документов и небольших издержек? И возврат уже наверное тут врятли возможен? tats пишет: предупредив, что есть бронь на щенка, Так залог является бронью. Свеобразная гарантия что именно этот щен дождется этого человека. Думаю что вернуть небольшой залог, если все решается в течении короткого времени, никто не откажется.
Светлана: tats пишет: VETЛАНА, мне кажется, что можно попытаться по времени развести первого и второго покупателя. Тому первому на раздумия дать 3 дня, а вторых попросить перезвонить через 4 дня для определения дня их смотрин, предупредив, что есть бронь на щенка, но она заканчивается через 3 дня, соответственно если за эти три дня бронь не подтвердится, то щенок их. Если первый за три дня не объявился, то смело вторым назначать встречу и продавать щенка им. А первый ну уж тогда пусть сам себя винит, что не уложился с ответом в назначенный срок. То, что Вы предлагаете, никак не защищает интересы заводчика, а так тоже нельзя. С предоставлением таких условий выбора первому и отсрочки посещения второму можно остаться вообще без покупателей. Я так никогда не делала и делать не буду. Вернее делала, когда только начинала собаками заниматься, думала, что все покупатели слово держат и залог брать не удобно, ведь человек пообещал и т.д., но теперь наученная. Утром деньги, вечером стулья. И кто хочет, тот приедет и внесет депозит за щенка, не важно породник это или просто любитель, у меня таких случаев много было. В данный момент например, имея огромный рынок шар-пеев и массу питомников, ко мне приехал человек, оставил депозит за щенка, который даже еще не родился, но от определенной пары, сразу скажу, что это просто любитель, которому понравился тип моих собак. А уж если речь идет уже о рожденном щенке, то вообще не вижу причин не принимать или не просить депозит за него, это наша с вами гарантия, а слов я вам сколько угодно наговорю, а куплю потом у вашего соседа.
fishka: Светлана пишет: это наша с вами гарантия Согласна полностью.
FRODO: Светлана пишет: оставил депозит за щенка, который даже еще не родился, но от определенной пары, На ето я никак бы не пошла. так как может никто от етой пары и не родиться, или родиться не то... А взяв деньги, мы обязуемся покупателю. Светлана пишет: уж если речь идет уже о рожденном щенке, то вообще не вижу причин не принимать или не просить депозит за него За рождённого конечно можно. Но за маленького я тоже не люблю брать залог. Если щенок растёт как-то не так, и его придётся поменять, могут быть сложности. Люди, заплатив залог, обычно хотят какого то конкретного щенка. Ну, и я всегда боюсь, чтобы с етим щенком что-то не случилось. Суеверная... А когда однажды внезапно перед отъездом к владельцам умер щенок, за которого был взят залог, я имела огромные неприятности. Не смотря на то, что я им предлагала или вернуть залог, или продать другого щенка, меня обвинили в мошенничестве... Светлана пишет: это наша с вами гарантия, В кaкой-то мере да. Но не абсолютная. У меня пару раз отказались от щенка, уже заплатив залог. Залог очень нужен, когда щенок продаётся за границу, надо его подращивать, делать експортные документы и т.д. В етом случае без залога почти невозможно. Разве что покупателя лично знаю, или он имеет рекомендации от моих знакомых.
peperomia: FRODO Практически во всём с Вами согласна. Сама от залогов категорически отказываюсь. Я скорее ищу, выбираю хорошего, добросовестного владельца для ребёнка, не спешу как можно скорее раздать щенков. Я тут поразмышляла, возможно, если уже в моём случае речь возникнет о залоге на понравившегося щенка, тогда пойдёт разговор о передержке и скорее будем договариваться об оплате дней передержки, но, если потенциальные владельцы всё же решили отказаться, в этом случае деньги не возвращаются.
Таня: Залог дело хорошее,но не очень надежное и ,правильно пишет Илана,слишком ответственное. Я один раз в жизни взяла залог за щенка,щенок жив-здоров,но владельцы не торопились за ним приехать и каждый день говорили-"да-да,конечно,мы завтра приедем" и так тянулось неделе две-три (давно было). В таком случае ОБЯЗАТЕЛЬНО д.б. договор о том,когда именно щенка забирают и о том,что каждый день просрочки то же стоит денег,НО! и здесь м.б. подводные камни. Например (пример просто выдуман)-мне пообещали забрать первого числа,потом пообщали забрать 20 числа,пообещали заплатить передержку,щенок последний в помете,остальные проданы,всем другим покупателям отказано,т.к. никто больше не продается и вдруг 20 числа эти владельцы (несостоявшиеся) отказываются от покупки. Щенок зависает надолго,т.к. обьявления сняты и всем отказано,даже если я не верну залог,я всё равно попадаю на время и деньги за передержку. Это я написала как пример,к счастью у меня такого не было.
FRODO: Таня пишет: Щенок зависает надолго,т.к. обьявления сняты и всем отказано Ну я так и попадалась. так как залог взят, то другим отказываешь. А когда отказываются от щенка, приходится всё заново начинать. А самые вероятные покупатели уже купили в другом месте... Правда, "застревание" папилиона не так ощутимо, как, напирмер, южака. Но психологически ето всё равно неприятно...
Светлана: Девочки, можно полюбопытствовать, а каков процент залога? В каком размере вы берете залог? Вы рассказываете о таких случаях, что у вас отказываются от щенков, если сумма залога составляет 3000 рублей к примеру, то конечно покупатель может расстаться с такой суммой легко и непринужденно. И потом, какие сложности в обмене, как Вы выразились "не того" щенка? Покупателя никто на аркане не тянет, деньги из него не вытряхивает, так что если мы не получаем то, чего хотели, то ждем другого, по-моему все предельно просто. А что касается людей, которые обвинили Вас в мошенничестве, так это их проблема, с Вашей стороны все было честно и порядочно, я на таких вообще не обращаю внимания, может вы подумаете, что я безответственна и мне на все наплевать лишь бы деньги платили, но нет, это не так, просто за многие годы я научилась считать и свои интересы тоже и нарастила толстую кожу от таких вот горе покупателей. peperomia пишет: , но, если потенциальные владельцы всё же решили отказаться, в этом случае деньги не возвращаются. Конечно не возвращаются,Ю иначе зачем они брались вообще!? Таня пишет: Залог дело хорошее,но не очень надежное и ,правильно пишет Илана,слишком ответственное. Я один раз в жизни взяла залог за щенка,щенок жив-здоров,но владельцы не торопились за ним приехать и каждый день говорили-"да-да,конечно,мы завтра приедем" и так тянулось неделе две-три (давно было). В таких случаях, нужно людям объяснить, что они не получат своего щенка пока не оплатят передержку, поверьте, помогает на раз-два!
FRODO: Светлана пишет: каков процент залога? "серьёзный" залог - от 1/5 до 1/3 стоимости щенка. Но когда люди приезжают просто посмотреть щенков,и спонтанно решаются дать залог, то какую сумму они обычно с собой не имеют. Тогда залог может быть около 1/10 от стоимости щенка, и даже меньше. В принципе, от таких залогов люди и отказались :-)). Светлана пишет: что касается людей, которые обвинили Вас в мошенничестве, так это их проблема увы, ето была и моя проблема... Там была целая история. Етакое "журналистическое исследование". С ложными звонками мне от якобы покупателей, с перезваниванием всем заводчикам Литвы, с вопросами, кто я такая и какими аферами занимаюсь, с практически шантажом мне: типа "вы говорили, что щенок умер, почему же не вернули родолсовную в клуб"... И т.д. Правильно, я могла борсить трубку и ничего не выяснять. Но Литва маленькая страна. Тут все всех знают. И если етот вопрос остался бы не решённым, было бы не очень хорошо. Да и сама хозяйка была практически нипричём, как потом выяснилось. Она мне поверила, и была согласна взять другого щенка. Но не поверил НИКТО из её знaкомых и родных... А в родне оказалась молодая и пылкая журналистка. Вот она и провела исследование. "Разоблачить" меня захотела...
Alexa: Ужас, Илана. Как все таки в жизни бывает. Здесь не подстрахуешься никак от таких пылких людей. Но это и урок. Чем больше уроков я прохожу, тем строже делаю контракт. Залог беру не меньше одной трети, но обычно это половина стоимости щенка. Треть - это если я доверяю человеку. За кобеля - всегда половина стоимости. Последнее число, когда забирать щенка тоже обязательно оговариваю. Единственное, когда щенок остается до смены зубов, тогда это число сложно предусмотреть. И все же я большой сторонник контрактов или договоров. В каждом случае он составляется индивидуально. В нем, как правило больше моих обязанностей, чем у покупателя, но и мне так спокойнее и человек, который покупает щенка, знает как и что ему делать, если что. В свете последних событий я включила пункт о том, какие будут действия со стороны обоих - и покупателя и продавца, если у щенка в возрасте до года падают уши и он становится фаленом. Я думаю, что для многих это тоже важно.
FRODO: Alexa пишет: я включила пункт о том, какие будут действия со стороны обоих - и покупателя и продавца, если у щенка в возрасте до года падают уши и он становится фаленом. А ето интересно. И что же ты предусматириваешь в етом случае?
fishka: FRODO , Илана, сочувствую, история неприятная. FRODO пишет: И что же ты предусматириваешь в етом случае? Честно говоря.. я не знаю, что можно предусмотреть в таком случае.. В любом случае- человек получит одну из разновидностей( папильон или фален) франц. континент. спаниеля.. какие гарантии может дать заводчик? да никаких.. А вот если щен разноухий или уши конкретно подвисают, но стоят на хрящах, то это брак, тут можно и потребовать с заводчика возмещения некоторой суммы. Я так мыслю.
Alexa: я в такой ситуации ставлю себя на место покупателя. Если бы я купила щенка и он, к примеру стал фаленом месяцев в 8. Здесь может быть два развития событий. Щенок - высокого качества и меня в нем все устраивает. Мое отношение к фаленам - тоже положительное и я решаю, что он остается у меня, но тогда заводчик через себя меняет ему родословную за свой счет. В своем контракте я так и пишу, что если щенок до 12 месяцев становится фаленом, то по договоренности обеих сторон, если покупатель решает его у себя оставить, то я меняю ему родословную на фалена за свой счет. В случае, если покупатель не хочет оставлять у себя фалена, то я забираю щенка, возвращая 80% его стоимости. Если же щенок разноухий - то это даже не обсуждается - это брак и это проблемы моего разведения. В таком случае я возвращаю 100% стоимости щенка, как и в случае с прикусом, некомплектом или крипторхизмом. Сумма в указанном размере возвращается только в случае возврата щенка. Если покупатель устраивает щенка в другой дом за определенную сумму, то я возвращаю ему разницу. Каждый контракт очень индивидуален и с каждым покупателем он обсуждается. Иногда покупатели хотят включить в контракт условие, о котором ты даже и не подумал бы, но люди, платя деньги тоже хотят гарантий, и это нормально. Вы ведь покупая щенка тоже их хотите.
fishka: Alexa пишет: Вы ведь покупая щенка тоже их хотите. конечно хотим. да, всё очень индивидуально. оговорка насчет ушей вполне понятна, если собаку покупают для разведения и шоу. но честно говоря..я слышала, что уши могут и "сломать"..это так? слышала от "тоистов". тогда это можно рассматривать как неправильное выращивание щенка
Mause: Прошу прощения, может для нас это еще очень рано, но хотелось бы уточниться на будущее. Alexa пишет: "В таком случае я возвращаю 100% стоимости щенка, как и в случае с прикусом, некомплектом или крипторхизмом" А до какого возраста вы отслеживаете эти проблемы? Я думала, что в случае изменения прикуса после смены зубов заводчик уже не отвечает.
fishka: Mause пишет: А до какого возраста вы отслеживаете эти проблемы? Я думала, что в случае изменения прикуса после смены зубов заводчик уже не отвечает. хм.. это не так. поэтому и нужны контракты.
Alexa: Ну как же не отвечает? Неправильная смена зубов - это генетика, а соответственно это проблема заводчика, что это выскочило, но никак не покупателя. И возраст здесь не при чем. Смена и смена. Прошла хорошо - замечательно, нет - ну значит не повезло. Проигрывать тоже надо уметь.
Mause: fishka Alexa Так спросила, так как я пока с этим не сталкивалась, и тттт. Просто когда искала себе, и спрашивала собаку для походов на выставки и дальнейшее разведение и т.п. Мне иногда отвечали, что это лотерея: может всякое случится- и прикус поехать, и ушки не встать, и анатомия не та... и т.д. Поэтому и спросила. Правда я с этим, тьфу, тфу не столкнулась, с такими заводчиками, которые имеют такое отношение к собакам. У девочки, которую я изначально ждала, после смены зубов очень поехал прикус, заводчица мне позвонила,сказала, что не продает...в ввиду....! А я за чистоту разведения и репутации!!!
Светлана: Вроде бы все верно, за исключением одного на мой взгляд. Если щенок имеет пороки в виде недокуса, крипторхизма, дисплазии и т.п. я заменяю щенка, а не возвращаю деньги, так делают многие заводчики Европы и Америки, деньги никто не возвращает, а если например щенок вырос и претензии предъявлены после того, как его уже использовали в разведении, то замена происходит за 50% от стоимости. Попросту говоря, что такое щенок, в нашем случае это товар, если товар бракованный его заменяют, но никогда не возвращают деньги. Либо оставляют у владельца с условиями обязательной стерилизации и возврата документов заводчику, после этого покупатель вправе выбирать по первому праву любого щенка рожденного в питомнике в течение года.
Светлана: FRODO пишет: . Но Литва маленькая страна. Тут все всех знают. В таком случае я поступаю так, я пишу на посещаемых форумах всю историю подробно и доподленно, как правило это действует, и у тех кто распускает слухи и свои ничем не подтвержденные догадки отпадает желание этим заниматься и всем все становится ясно!
fishka: Светлана пишет: я заменяю щенка, а не возвращаю деньги, так делают многие заводчики Европы и Америки я думаю, что у покупателя должен быть выбор- или возврат 50% стоимости или замена щенка. И такая практика тоже есть.
peperomia: Alexa пишет: Ну как же не отвечает? Неправильная смена зубов - это генетика, а соответственно это проблема заводчика, что это выскочило, но никак не покупателя. И возраст здесь не при чем. Смена и смена. Прошла хорошо - замечательно, нет - ну значит не повезло. Проигрывать тоже надо уметь. Неправильное формирование прикуса и смены зубов не всегда связано с генетикой, иногда в этом виноват владелец, в каждом случае необходимо чётко установить причину.
Alexa: например?
Светлана: fishka пишет: маю, что у покупателя должен быть выбор- или возврат 50% стоимости или замена щенка. И такая практика тоже есть. Оля, конечно есть и такая практика, каждый описывает свои условия в договорах, и какие то пункты могут изменяться по обоюдному согласию сторон. Ведь к примеру условия вязок у всех тоже разные, и один владелец кобеля не приемлет условия которые удовлетворяют интересы другого.
Светлана: peperomia пишет: Неправильное формирование прикуса и смены зубов не всегда связано с генетикой, иногда в этом виноват владелец, в каждом случае необходимо чётко установить причину. А какая причина неправильного прикуса зависит от владельца?
fishka: peperomia и каким образом Вы узнаете причину??? ))) мне кажется это нереальным.
fishka: Светлана пишет: А какая причина неправильного прикуса зависит от владельца? ...возможно, игра в перетяжку канатика))))))))) но я честно говоря в это не особо верю
Alexa: это сколько ж нужно тянуть? Нет, это не может быть причиной
SVETЛАНА: А если у щена не удалены клыки в год , и постоянный вырос криво? Заводчик виноват? Нужно контролировать каждого щена чтоб понять что откуда.........а если не идут на контакт владельцы и вылезут когда поздно что либо делать? Был случай у знакомой, не первый помет от суки, кобель провереный по потомству, появляются владельцы щена месяцев в 8 с претензией на зубы - резцы в шахматном порядке, в питомнике еще крупные породы (отмечу что в питомнике, а не у любителя). Как тут разобраться? Очень интересная тема.
peperomia: Девочки, причин много бывает. У щенков всё очень мягкое в дёснах растёт, формируется. Например, шесть месяцев у щенка колли из-за засидевшихся молочных клыков новые стали расти вертикально в верхнюю десну и травмировали её, я в течении всего двух-трёх дней специальным массажем, причём довольно лёгким, развернула клыки в правильном направлении, вот на сколько всё пластично. Перетяжкой тоже легко всё подпортить, особенно, если с щенком играют дети, а взрослые не контролируют. Бывают опять же всякие травмы челюсти, вплоть до переломов, тут уже и до перекоса челюсти может дойти. Ну вобщем много всякого может быть, наверняка у вас есть ещё всякие примеры.
Светлана: SVETЛАНА пишет: , появляются владельцы щена месяцев в 8 с претензией на зубы - резцы в шахматном порядке Так вероятно удалять молочные надо было вовремя... Либо появляться с претензиями гораздо раньше, а не в 8 месяцев. Опять таки, нужно все описывать в контрактах, что мол в возрасте 5 месяцев щенка обязаны показать заводчику на предмет формирования прикуса. Ну что то типа такого.
Alexa: Светлана пишет: в возрасте 5 месяцев щенка обязаны показать заводчику на предмет формирования прикуса а если щен далеко? и у владельца нет инета или фотоаппарата, чтобы сфоткать? Нет, мне кажется в данном слычае претензии по прикусу могут рассматриваться максимум до 6-7 месячного возраста и только при наличии либо самого щенка, либо фоток. Как правило к этому возрасту уже прикус сформирован. И в договоре оговаривать, что за прикусом владелец следит постоянно и держит заводчика в курсе. а не так - здрастье, нам тут уже годик стукнул, но что-то с зубками не так. Здесь надо правильно подумать, как написать. Это все же достаточно актуально. Я с этим пока не сталкивалась, но все когда-то бывает в первый раз.
fishka: Светлана пишет: Опять таки, нужно все описывать в контрактах, Свет, тогда не контракт получится, а мемуары))))))))) Если человек покупает собаку для выставок, то и сам должен заботиться о собаке.. смотреть за зубами, потому что это первое-что смотрит эксперт в ринге. peperomia пишет: Перетяжкой тоже легко всё подпортить, особенно, если с щенком играют дети, а взрослые не контролируют. Бывают опять же всякие травмы челюсти, вплоть до переломов, тут уже и до перекоса челюсти может дойти. Ну вобщем много всякого может быть Люба, я могу это всё понять..НО...легче всего вину свалить на владельца. Про травмы я не говорю, но всё же- о смене прикуса .. Как доказать, что это вина владельца..что изменение прикуса произошло по вине владельца? да никак.
fishka: Alexa пишет: а не так - здрастье, нам тут уже годик стукнул, но что-то с зубками не так. я уже рассказывала подобную историю... "здрасте , нам годик и одного яйца у нас нету, а мы хотим на выставки и вязаться!! А Вы наш заводчик и это Ваша вина, так что отстегните бабки для операции, иначе я Вас на весь инет ославлю, на породных форумах..." Вот так. Грубый и наглый шантаж .. а щен был продан с яйцами и за петовскую цену.
Светлана: А куда же яйцо девалось? Думаю в таких случаях нужно подписывать акт передачи щенка, где по пунктам расписаны внешний вид, самочувствие, прикус, яйца и т.д. Я все собираюсь, но никак не введу у себя этот акт, а нужно...
fishka: Светлана , не знаю))) никаких бумаг от врача о факте крипторхизма эта москвичка не предоставила. но щен был продан в 5 месяцев(засиделся) и яйцо было, у него даже диплом с выставки был, выставлялся в бебиках под нашим председателем БКО.Так что..не вся та муть поднятая на форумах является правдой..это я про шантаж.
Светлана: Оля, ну если ничего не предоставили, никаких доказательств крипторхизма... забыть как страшный сон и все. На форумах что дураки сидят? Если чел ничего не предоставляет в доказательство кроме своих слов, то это наводит на мысли, я не думаю, что надо бояться каждого такого шантажиста и направо и налево раздавать им деньги и щенков! Это мое мнение и у меня так просто не получить компенсации, сначала докажите и покажите, что щен с браком, а потом и говорить будем.
Danwest: Вот незнаю что делать и что решать ... решила с вами посоветоваться и разные мнения послушать ... у меня хотят купить щенка - мальчишку - SNOW DANWEST ETERNITY JOY верите вы в этого "покупателя" или нет ??? первое письмо: Hi I am Mr Swen Hu from Malaysia I am interested in buying this pet for my kids in Malaysia let me know if is still available and the final price for the pet, the item will be picked from your address to my son address in Malaysia by the shipping agent Payment will be made by PayPal Let me know if you agree to sell the item for me as it is needed very urgently. regards в следующем он рассказал что у него 2 детей и бла-бла-бла... что с доставкой у него нет проблем ... я думала что моё стандартное письмо ...его отвадит от нас ... About payment-you can pay ONLY across : SWEDBANK , or Western Union , and please do not offer me cash check ! НО ... пришёл ответ ... Okay No problem, I can still make the payment by Bank Transfer. Send me your full name and bank account information for the payment. regards а мне почему то жалко щенульку ... так далеко и непонятно кому ... может кому то известен этот мистер и его е-маил ??? seehi2130@gmail.com
Hola: Danwest Этот адрес (в Гугле), вылез в обсуждениях о мошенничествах в интернете..... http://www.mondotechblog.com/2009/02/28/assegni-truffa-dallestero-per-pagare-oggetti-pubblicati-con-annunci-su-internet/ В самом низу страницы.
Alexa: ну вот, не подвела тебя твоя чуйка. не связывайся.
Danwest: Hola спасибо!!!
Danwest: Alexa пишет: ну вот, не подвела тебя твоя чуйка. пойду учиться в ясновидящие и яснослышащие )))
Таня: Hola
Status Forte: Жульё, одним словом. На том форуме написано, что этот товарищ говорит, что якобы сделал перевод денег, но для того, чтобы эти деньги получить, он просит оплатить за их перевод)))) Ясное дело, что при этом перевода денег он никакого не делает....
Danwest: Status Forte пишет: Жульё, одним словом. а теперь я поразвлекаюсь... начну оооочень тягомотную переписку с этим кадром , посмотрим сколько он выдержит
Hola: Danwest пишет: пойду учиться в ясновидящие и яснослышащие Так Вы и так ясночувствующая!!! А мне, просто интересно узнавать что то такое.... Докапываться до истины.... )))
Таня: Danwest пишет: начну оооочень тягомотную переписку с этим кадром , посмотрим сколько он выдержит
zaozerie: отправила свое сообщение в тыренные фото
Абишка: Я тут как оказалась столкнулась с неочень порядочным покупателем... Человек пишит, что хочет щенка, резервирует, как говориться дает зуб что будет брать щенка, я как путная не беру залог в раннем возрасте щенка, чтобы удостовериться, что у щенка все нормально, что он без брака, и вот щенкам стукает месяц...отправляю этой мадам реквизиты чтобы оставили залог за щенка, отказываю двоим покупателям... и тут получаю отказ от приобретения щенка, по какойто семейной причине... думаю ну у всех бывают... И тут оказываеться, что я уже не первая кому оно морочит голову, а уже четвертая в списке... Имя это особы - Шумилова Анна(г.Нестерова под Калининградом), эл. почта - velukayamasha@yandex.ru Будте на чеку...
FRODO: Абишка , спасибо за предуреждение! Кстати, я тоже в раннем возрасте обычно боюсь брать залог. Мало ли что... И не раз было, что покупатели так и "уплыли", пока щенки подросли... Но мне несколько раз было так, что и заплатив залог, люди передумывали. Правда, залог во всех случаях был небольшим. Но всё же... Кто совсем не думает покупать - тот не оставляет никакой залог.
ИРОНИЯ: Наверно немного не в эту темку, но БОЛЬШЕ НЕТУ У МЕНЯ ТЕРПЕЖУ! Сейчас ВСЁ объясню: решила я освежить свои объявления в инете и наткнулась вот на такой сайтик, стала читать, больше всего мне интересно стало от того,что эта дама и живет-то от меня совсем недалеко. Папийоны у нас, как и везде все на перечет, приблизительно всех в округе знаем, позвонила ей и спросила как хоть зовут ее собачек, от кого они и пр. Дама кличек не назвала, т.к. у нее нет сейчас доков под рукой и от кого она не помнит, но ЗАТО они у нее самые-самые хорошие и я не пожалею. Вы только почитайте,как она УМНО пишет-то, а кличек назвать не может! Ну, да ладно, почитайте сами ее опус! Здравствуйте, дорогие гости! Я, более 30 лет занимаюсь разведением и продажей декоративных пород собак. Взрощенные с любовью и хорошо воспитанные в отсутствие стресса (в естественных домашних условиях) мои элегантные питомцы доставят Вам и Вашим близким истинное наслаждение, а заводчикам принесут прибыль!. Я развожу собак, используя метод разведения “по линиям”: Выделяю выдающихся производителей - родоначальника и продолжателей линии - на основе комплексной оценки их по происхождению, индивидуальным качествам и по качеству потомства; Провожу отбор производителей, соответствующего типу и производительности линии; Подбираю пары, по принципу однородного (гомогенного) спаривания с сохранением типа и продуктивности линий. При подборе использую сук не родственных и родственных производителю, а также обоснованный инбридинг; Применяю кроссы, благоприятно сочетающихся между собой разных линий для проявления в потомстве эффекта гетерозиса с последующим закреплением полученных комбинаций путем отбора и сложного инбридинга (на двух и более родоначальников); Создаю наилучшие условия выращивания молодняка, кормления и содержания взрослых особей, соответствующих типу и рабочим качествах представителей линий.Работая с линиями, применяю и неродственное спаривание. Для своих сук ( племенную суку папийона посмотреть), имеющей хорошую наследственность, я подбираю неродственного кобеля - продолжателя линии. Применяя указанную методику повышается жизнестойкость потомства и линии обогащаются новыми ценными качествами, что дает мне возможность выращивать щенков с лучшим проявлением этих качеств, чем у родоначальника линии. НО, бывает и так, мама звезда и папа звезда, а дети звездята "рядом не стояли..." Кобели не ХУДОЖНИКИ и перерисовать КАЖДУЮ суку не могут,а уж если сука классная то тогда воббще " звездец". Поэтому я в первую очередь подбираю партнера по фенотипу и уже потом смотрю в родословную предполагаемого производителя. И еще чутье и везение... Поэтому Все мои щенки шоу класса,! Пригодные к племенной деятельности, перспективны для выставок и востребованы для души. Преобретая щенки у меня покупатель имеет возможность документально, напрямую через РКФ, убедится в вышеизложенном. Покупатель, при покупке получает от меня подробные инструкции по уходу, кормлению и т.п. Купив у меня щенка, покупатель получает от меня поддержку на протяжении всей жизни, купленной у меня, собаки. С уважением, Марина, частный заводчик
Liudmila: Написано "забавно", явно с какой-то книжки-пособия для заводчиков скомпилировано. ИРОНИЯ, а в чем ваше недовольство? Каждый нахваливает себя как умеет. Или вы считаете, что это теневой перекупщик а вовсе не заводчик?
ИРОНИЯ: Liudmila меня возмутило то, что она пишет так "Красиво", а ведь даже назвать элементарно клички своих собак не может! На Авито летом мелькали фото ее забеленных щенков. В очередной раз обидно за породу! Я прекрасно понимаю, что НИЧЕГО не изменится и то, что это очередная буря в стакане воды! Просто сегодня меня прорвало, сорри!
Liudmila: ИРОНИЯ пишет: даже назвать элементарно клички своих собак не может Наверное у нее ОООЧЕНЬ плохая память! Добросовестные заводчики помнят все клички своих любимых собак и даже их родителей:)
Таня: воббще " звездец". это про это обьявление. НАбор слов из учебника генетики,не понятно зачем и к чему написано.Похоже,что человек старался написать побольше умных слов. Но зато у неё : Все мои щенки шоу класса,! Пригодные к племенной деятельности ни хухры-мухры!ВСЕ ШОУ КЛАССА! ну уж не помнить клички своих собак-это просто не прилично,для человека,кот. ТАК занимается разведением
SHTUKA: я тоже на этот сайт набредала, да уж, шоу у нее супер, забеленное, от не пойми кого, и на сайте нет родословных щенков, зато более 30 лет, ну видать у дамы очень приятное возрастное заболевание, склероз, ничего не помню и каждый день новости!
belca: Я не сталкивалась с такой проблемой ,но должна признаться жутко представить что такое вазможно
Hola: Перекупщица Большакова очень жестокая и абсолютно безжалостная! http://www.youtube.com/watch?v=EIRETAGBJjc&feature=player_embedded
Hola: Россия, Москва, Стратонавтов проезд, 13к1 КВ.36 БОЛЬШАКОВА (ДЕМКИЕВА) ЕЛЕНА ГЕННАДИЕВНА Дом. Тел. 4912253 ( в черных списках) Дата рождения 27.10.1981 Адрес СТРАТОНАВТОВ ПРОЕЗД, д. 13, к. 1, кв. 36 м. Тушинская. Телефоны 89015199077 89015444813 89015827387 89015951583 89164060136 89167242857 89175652791 89261301091 7827387 9951583 4912253
анфиса: вид этой Большаковой , о чем то говорит, видно что очень/ Дообраяяя тетя / будем бдительными
peperomia: Спасибо разведке!
Лянча: Не знаю, где и разместить сие... Оля, перемести, пожалуйста, если знаешь, куда это.... Сайты объявлений "радуют": Доска.ру http://www.doska.ru/msg/animals/dogs/pa … defep.html Это Лена Цепеллина (zepilina) из Рязани каким-то образом продает нашу с Юлей Еву... Нас, естественно, в известность она не поставила. Мы тоже ее о подобной "услуге" не просили... И я, честно говоря, не знаю, что и думать относительно этой ситуации.... Единственное - Юля пожаловалась администрации сайта, а я написала самой Лене письмо с просьбой разъяснить ситуацию и удалить объявление.... Спасибо добрым людям, что ткнули нас носом в это объявление, иначе бы мы и дальше пребывали бы в счастливом неведении относительно того, что происходит.... Замечу сразу: Лена никакого отношения ни к нашим собакам в целом, ни конкретно к Еве не имеет.... Единственное, - она интересовалась кобелем Марсиком из этого помета. В настоящее время Ева живет у Юли. Честно - я в шоке от всего этого.... Единственный вопрос к Лене zepilina: ЗАЧЕМ????
fishka: Лен, у меня объява не открывается...
Лянча: fishka, Оль, у меня оно открывается,хотя теперь оно в архиве. http://www.doska.ru/msg/ru/animals/dogs/papillon/defep.html Но тем не менее хотелось бы получить объяснения от Лены zepilina относительно происходящего... В объявлении указана цена - 35 тыс руб, указана кличка - Асти Мартини Розе и размещены фото нашей Евы в возрасте 3 мес. Вчера вечером наша с Юлей знакомая звонила по этому объявлению. Ей ответили, что данная девочка продана, но ей могут предложить другую.... Номер тел продавца могу написать позже. Но, собственно, Лена Почеревина из Рязани и не отказывается от того, что это она разместила объявление... Только объяснений никаких не дает...
Гесса: Да уж... До этого у нас только известные заводчики использовали фото собак других (не из России) известных заводчиков. А сейчас наглость, глупость или простота дошли уже до такого
fishka: Лянча пишет: Но, собственно, Лена Почеревина из Рязани и не отказывается от того, что это она разместила объявление... Только объяснений никаких не дает... объявление о продаже чужих щенков можно давать только по просьбе владельца щенков.. с указанием в объявлении ни своего телефона, а телефона владельца.. и его цены на щенка. иначе..это просто абсурд получается..
Лянча: Девочки, мне вообще непонятно, зачем, для чего? Цена и возраст щенка указаны неверно, а в остальном - по кличке и фото - это наша Ева. Просто помутнение рассудка что ли какое-то...
Alexa: А у самой Лены есть щенки на продажу?
Elen@: Лянча пишет: Только объяснений никаких не дает... А так хотелось бы их услышать! Лянча пишет: Просто помутнение рассудка что ли какое-то... Ну, это вряд ли! Самое большее, что можно услышать в такой ситуации, это публичное извинение. А Вам остается "ПОНЯТЬ И ПРОСТИТЬ"!)))
Гесса: Лянча пишет: Девочки, мне вообще непонятно, зачем, для чего? Цена и возраст щенка указаны неверно, а в остальном - по кличке и фото - это наша Ева. Просто помутнение рассудка что ли какое-то... ну вот так и получается - есть щенки, чтобы сильно не затрудняться созданием своих рекламных фото, взять чужие, а обратившимся с вопросом отвечать - щенок, который на фото продан, но у нас есть другие. Минимум затрат на продажу
Elena: fishka пишет: объявление о продаже чужих щенков можно давать только по просьбе владельца щенков.. с указанием в объявлении ни своего телефона, а телефона владельца ну не всегда так конечно,я вот тоже продавала не принадлежащую мне собаку и свои координаты указывала,правда все это было конечно с согласия владельца,просто я сама общалась с покупателями и отвечала на письма. В результате продала..самой себе)) но это уже другой пример)) Гесса пишет: ну вот так и получается - есть щенки, чтобы сильно не затрудняться созданием своих рекламных фото скорее всего это и есть главным ответом,ведь щенков нужно еще красиво сфотографировать на рекламные фото,а это не так просто,поэтому гораздо проще взять красивые чужие фото.Непонятно только одно-зачем было под этой фото указывать кличку Евы?
fishka: Elena пишет: правда все это было конечно с согласия владельца я это и имела ввиду. Elena пишет: .Непонятно только одно-зачем было под этой фото указывать кличку Евы? это не так. кличка не под фото а в тексте объявления, продавался именно этот щенок с именно этой кличкой http://shot.qip.ru/003BU8-100akNT/
Elena: Оля,я поняла так,что у этой zepilina есть сейчас щенки,которых она продает,поэтому чтобы не тратить усилия-она просто использует фото Евы в качестве рекламы своих щенков,разместила фото Евы,ее кличку,но тем кто клюнул на красивую картинку щенка отвечает что "этот" щенок продан,но есть другие,надо полагать что "не хуже")) Мне одно не понятно-зачем использовать кличку Евы?? Плагиата полно,и то что фото чужих собак и щенков используют-этим никого не удивишь. У меня вообще пример был-дала объявление на местное кабельное телевидение о продаже своих щенков и фото принесла,а в этот же день дали другие заводчики этой же породы объявление,чисто текст,фото у них своих не было. Так редакторы не придумали ничего умнее как для этого чужого объявления текст сопроводить моими фотками,точнее одной,чуть кадрировав.И на мои возмущенные вопли потом отвечать по телефону-"Ну а вам что,жалко,порода ведь одна,а у них фоток своих не было.."
fishka: Elena пишет: ,поэтому чтобы не тратить усилия-она просто использует фото Евы в качестве рекламы своих щенков,разместила фото Евы,ее кличку Лен, я так не думаю.. http://shot.qip.ru/003BU8-300akPq/ объявление продублировано на многих досках.. думаю, что просто нужно попросить Елену поснимать свои объявления.
Dolce vita: fishka пишет: что просто нужно попросить Елену поснимать свои объявления. поскольку за подлог можно подать в суд на возмещение морального ущерба, поскольку интернет ресурс сейчас признан юридически.
Лянча: Девочки, объявления о продаже НАШЕЙ Евы Лена сняла, внятных объяснений ни я, ни Юля не получили. Думаю, что вряд ли уже и получим... Но теперь хоть будем знать, темные, что и такое в жизни возможно...
Elena: fishka пишет: Лен, я так не думаю.. Тогда я вообще ничего не поняла..честно-не вижу логики...
SHTUKA: я думаю все же человек воспользовался просто фотографией щенка, я не оправдываю это, я сама категорически против использованиячужих фото с рекламных целях, и в целях продажи, но у нас многие этим пользуются, откроешь авито,а там много таких объявлений!
irina.nik: SHTUKA пишет: я думаю все же человек воспользовался просто фотографией щенка, я не оправдываю это, я сама категорически против использованиячужих фото с рекламных целях, и в целях продажи, но у нас многие этим пользуются, откроешь авито,а там много таких объявлений! Мне тоже так кажется.
Лянча: У Лены Цепелины, как она говорит, сейчас нет своих щенков.
fishka: Сегодня я получила предупреждение.. и хочу его разместить тут у нас на форуме, т.к. сейчас лето, щенков на доске объявлений у нас много, продаются они не очень хорошо.. поэтому БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ с клиентами, которые просят щенка в рассрочку!!! хочу предупредить об одной аферистке. Регится на форумах как Анастасия Урда ,Настя ,Настёна ,Стасёна, Настя Котельникова. мыло a.urda@yandex.ru просит щенков в рассрочку либо хочет сделать профессиональный сайт. У нас одна девушка накололась и отдала ей мальчика в рассрочку - денег нет уже 5 месяцев. Если будет интересно - прогугли её мыло - она в черном списке на многих породных форумах. я не поленилась и погуглила.. вот ссылки: click here click here click here http://husky.forum.ru/index.php/topic,19540.705.html click here http://rottweiler.ucoz.ru/forum/80-456-5 и т.д. Пишет она и в лички на "Мой Мир". Будьте осторожны! как я поняла.. девушка из г.Владимир click here
SHTUKA: Анастасия Урда есть на форуме Лены Павловой, ведет страничку для своего кобеля папийона, он куплен в питомнике Шер.
Малая: Эта девушка просит щенков и собак любых пород в рассрочку. И не только на форумах: в контакте ,в "Моем мире"и т.д.. Денег никогда не отдает и собак не возвращает! Будьте осторожны!
Лянча: fishka, Оль, спасибо! Будем бдительны!
SHTUKA: ну ничего себе!!! и при этом человек выходит на форумы и общается как ни в чем не бывало!
Lena: Анастасия Урда вела со мной переписку на счёт кобеля-лохмача немецкой овчарки. Хотела взять в рассрочку с обещанием выставлять. Слава Богу, у меня хватило ума ей отказать! Спасибо за предупреждение!!!!!!!!!!!!!!
fishka: SHTUKA пишет: Анастасия Урда есть на форуме Лены Павловой, ведет страничку для своего кобеля папийона, он куплен в питомнике Шер. Лариса, она там и взяла щенка.. а деньги до сих пор не вернула. И на 3вв эта Анастасия Урда есть, может и у нас есть под каким другим ником.. будьте просто осторожны.
флешка: ....УПС....а мне энта мадам тоже писала, причем первое письмо было крайне короткое "Скока стоит?", на что я ей тоже кратко "только это интересует?" ответ ее ниже: Нет конечно) родословную глянула. Очень интересная для выставок. У меня мальчик 5 месяцев от Виларденс Паркера. Безумно глянулась девочка ваша. Хочется ему компанию. во время течек если что буду разделять. Живем в своем доме. 40 соток. Природа. Прогулки в следующем был вопрос рассрочки, я ответила - нет, на что она написала, что ей жаль и у нее нет такой суммы... Большое всем спасибо, что предупреждаете о таких горе-покупателях! Очень полезно, особенно для новичков-заводчиков. Нас то, стреляных воробьев, сложнее надурить...хотя, канешна, как грица, и на старуху бывает проруха... Я очень редко заходила в эту темку , теперя буду чаще! одназначна!
Грета: Спасибо за предупреждение,у меня она выпрашивает щенка тойчика!
Новинка: fishka пишет: Настя Котельникова Ух ты! Слышала такую фамилию! Спасибо за предупреждение! Передам племяшке
Руся: И я столкнулась с этой 20 летней девочкой. Она тоже выпрашивала у меня девочку в рассрочку. Причем нет ни первоночального взноса, ни паспорта( якобы в обмене), мама с паспортом в отъезде и никто из родственников за нее поручиться не может. И при этом еще имеет наглость просить , чтобы я малую привезла ей домой. И только куча обещаний и мольбы. Нет предела человеческой глупости и наглости. А сейчас узнаю, что она выпрашивает йорка у моей подруги.
Руся: fishka пишет: девушка из г.Владимир click here Она из Вязников.
fishka: ну и бедлам... зачем ей все эти собаки???? ЭТО ЧТО ИДЕЯ СОЗДАНИЯ МНОГОПОРДНОГО ПИТОМНИКА?
Руся: fishka Думаю это принцип- НАХАПАТЬ ПО МАКСИМУМУ СОБАК И ЗАРАБОТАТЬ ПОБОЛЬШЕ с вязок. Типа -питомник конвеер.
fishka: Руся , ну не знаю.. мне этого не понять.. может она просто больна..
SHTUKA: fishka , Оля, ну ведет то она себя как бывалая аферистка, у нее на все вопросы есть ответы, паспорт в обмене, мама в отъезде, и тд, а вот как люди ей отдают щенков после такого общения, вот это для меня загадка!!! Я бы даже и продолжать разговор после таких ответов не стала, а тут своего щена отдают!
Бьёнси: Тут нарисовалась интересная тема для размышления. Прочитала и удивилась. Думаю это будет интересно и полезно знать. ИНФОРМАЦИЯ ВЗЯТА С ФОРУМА ЛАВ ИМИДЖ. ТЕМУ ТАМ МОГУТ ЧИТАТЬ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ УЧАСТНИКИ. Народ, будьте внимательны на выставках! 22 июля на выставке в Одинцово выставлялась сука в открытом классе Звездный Медведь Кир Кирама - РКФ 3016035. родж. 02.03.2011, клеймо ХRХ, бело-соб. (Ringland Golden Ash - Ай Эм Принцесс от Бель Фиет) Зав. Прохорова, вл Тимонова. В классе юниоров был ее "однопометник" Звездный Медведь Купидон. Кобель действительно соответствовал своему возрасту, а сука явно в возрасте, ну никак на полуторагодовалую не тянет. Сука эта получила 2 САС. Не очень приятно, когда тебя за дуру держат и откровенно делают подставу! Это явно мать выставлялась вместо дочери. Ладно, промолчала. Но и в Железнодорожном в прошлые выходные та же история. А сегодня в Балашихе эксперт Гаврилова провела сверку клейм и суку сняли с ринга. Конечно наглость такие подставы делать, но суку закрывать надо и скорее всего будут еще попытки! От себя могу сказать, если при мне еще раз такое повторится, буду добиваться дисквалификации питомника "Звездный Медведь" Будьте внимательны!!! СЛЕДУЮЩИЙ ПОСТ. Вот здорово! То что обманывает эта сука российских судей - еще полдела. Так они нацелились на международный уровень: эта сука записана на международную выставку в Днепропетровске. http://www.dnepr-dogshow.com/index.p....emid=57 ВОТ КАК ТО ТАК....
peperomia: Бьёнси пишет: А сегодня в Балашихе эксперт Гаврилова провела сверку клейм и суку сняли с ринга.Гаврилова - хороший эксперт!
Rita: Бьёнси Лена,это уже с ней не первый случай. Оксана тоже сталкивалась с ней вринге. Так что действуй!!!Бьёнси пишет: буду добиваться дисквалификации питомника "Звездный Медведь"
Бьёнси: Rita Ритуль, лично я добиваться ничего не буду. Я просто для информации поставила текст. И писала и была свидетелем тоже не я.
fishka: Бьёнси пишет: И писала и была свидетелем тоже не я. ясно.. забавно... обезличенный пост..
Бьёнси: fishka Не вижу обезличенности. Есть информация, откуда она произошла, указано. Кому интересно, может сходить и глянуть. Никакого криминала.
fishka: да я иронизирую, Лен.. пост с угрозой о дисквалификации без подписи) хотя.. совсем не смешно.. трагично...... а клейма редко сверяют, а чип тем более не сверяют..
SHTUKA: fishka , на Белых ночах в Питере при прохождении ветконтроля сверяют и чип и клеймо, а так нет, только на моно у немцев всегда эта процедура проходит, а вот почему тут эксперт решил это сделать, интересно!?
fishka: SHTUKA пишет: а вот почему тут эксперт решил это сделать, интересно!? ну может шепнул кто)))) какая разница, пинка под зад получили за дело..
SHTUKA: fishka , согласна, а если шепнули значит уже таким не в первый раз занимаются!
Elen@: SHTUKA пишет: ну может шепнул кто)))) При малейшем подозрении на подмену собаки, надо не шептать, а громко требовать, как только началась экспертиза, проверку клейм у собак. Я такую ситуацию наблюдала в ринге шпицев. В классе юниоров хотели выставить взрослую, уже рожавшую суку. На первой выставке прокатило, на второй -нет, узнали собачку!!
fishka: ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!! Девочки, очень страшно и обидно.. что такие люди существуют.. Я получила информацию с параллельного форума от Лены Павловой. И считаю нужным ее разместить тут. ПРОДОЛЖЕНИЕ об Анастасии Урда http://www.youtube.com/watch?v=wOGs2qYpRao
fishka: страница Анастасии Урды в контакте удалена. Животных у нее отобрали.. но она опять в поисках лохов.. и просит в рассрочку папийона.. Будьте осторожны!!! Девочки,я,видимо,тоже чуть не накололась на мошенницу. Одна дама в контакте выпрашивала сразу двоих малышей,мальчика и девочку однопометников, был длительный диалог,сначала речь шла о рассрочке с нотариусом,но я не согласилась,потом просто о придержании щенков до того времени,как появятся деньги,а сейчас я зашла в контакт и её страница просто удалена. Сразу эта дама вызвала подозрение,страница новая,друзей 5 штук,пустая,потом даже выложила фото,но на след. день уже удалила страницу. Мною было задано очень много вопросов и,видимо,она решила не связываться. А такие фразы были обещающие "я любить буду, любимками будут, спать вместе,гулять в большом саду, выставлять,заниматься,в гости ездить". Её имя Наталья Разумова, но я не уверена,что это реальное,скорее подставное.
Инесса: fishka Оля,спасибо за информацию.Эта Урда мне уже писала,наверно она многим пишет.Будьте осторожны.
Rita: Она мне тоже писала начиная с весны. Ведь чуть не отдали мальчика ей. А сейчас посмотрела видио))))))))))) Мурашки по телу.................
Lena: У меня она просила щенка немецкой овчарки (лохмачика) этим летом в рассрочку без первого взноса. Обещала за два раза расплатиться, выставлять обещала. Слава Богу ума хватило ей отказать!!!!!!!!
peperuda: Спасибо за важную информацию
fishka: а я получила от нее запрос на шоу-суку.. Имя, Адрес Анастасия(Краснодар, Москва) Email peris_xilton@list.ru Номер телефона 89209466572 Как Вы узнали о нашем сайте ? из контакта Поэтому .. СПАСИБО !!! всем ВАМ, кто предупреждает нас о таких людях.
fishka: SHTUKA пишет: Анастасия Урда есть на форуме Лены Павловой, ведет страничку для своего кобеля папийона, он куплен в питомнике Шер. Лена кстати написала, что кобеля удалось отобрать у Урды.
SHTUKA: fishka , Оля, а может это другая дэвушка, я помню к нашей Маше вроде такая обращалась, когда детки от Эшки были, нас тогда она очень смутила, потом через все контакты смотрела Маша ее, и вроде она где то там в Краснодаре или в том краю и живет, и у нее тоже куча всего!
fishka: Ларис, этот е-мейл peris_xilton@list.ru пробит на всех форумах, где есть инфа про Урду
SHTUKA: fishka , да я читала что кобеля забрали, слава богу, но вот вопрос тут и заводчикам, а зачем все же продают таким!?
fishka: fishka пишет: Ларис, этот е-мейл peris_xilton@list.ru пробит на всех форумах, где есть инфа про Урду хочу сообщить, что теперь эта дама в контакте под именем елена иванова , говорит из москвы, а е-мейл пишет тот же. http://vk.com/id192587645 будьте осторожны!
Тошка: а вот еще об Урде инфа с барнаульского форума Перепост.http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=19231 Попробую здесь еще открыть. Чтоб заводчики с к9 (хотя бы) не попадались больше и собаки не мучались.Есть в Нижегородской области заброшенная деревня.Там проживает Анастасия Урда (21 год) ,сейчас есть муж и родился ребёнок.На "Одноклассниках" есть её красивая страничка,с красивыми картинками.Ссылку кидать не буду,говорят,что пройти по ней почему то нельзя.В реале,более страшных картинок найти сложно.Знакомые моих знакомых нанесли вчера визит с целью помощи и доверительных бесед.Полуразрушенная деревня у чёрта на куличках ,куда можно дойти пешком по колено в грязи,2-3 жилых дома. Сам дом ,как из фильма ужасов ,полуразрушенная крохотная изба ,участнок-несанкционированная свалка.Девочка тусит на разных форумах под разными никами и занимается тем,что набирает собак.Пол и порода неважны.От 2 мес. до примерно года.Главное условие чтобы отдали в рассрочку. Потому как сейчас с деньгами сложно,но очень-очень любит собачек и очень хочет пойти на выставку.На деле и то,что увидели знакомые моих знакомых.Есть йорик. Девочка явно не вписывается в окружающую обстановку.Вполне упитанная и свежеподстриженная ,когти тоже подстрижены.На вопос "Откуда?" -"Нашли недавно".Есть чау ,если есть желание у кого-то его выкупить-спасти ,то есть ещё время ,до морозов,ну или меньше.На заднем дворе коробка,сверху йорик ,лапы сломаны ,перемотанны скотчем. В спасении больше не нуждается.Что ещё там было,не было ни времени ,ни сил ,ни желания разглядывать.На холодной террасе щен бульмаса 6 мес.,щен голдена примерно такого же возраста,папийон. Собаки по уши в говне,кишат блохами,крайняя степень истощения у бульмаса и голдена,папийона готовил на продажу и чуток кормили.Если одна собака присаживалась какать все другие наперегонки ломились,чтобы сьесть.Следов щенков НО,хаски,ротти,боксёра,итд.� �айти не удалось.На голдена и папийона ,ангелы-хранители ,обратили взор ,надеюсь теперь всё хорошо будет. Путём исключительно доверительных бесед,знакомым моих знакомых,удалось вернуть щена бульмаса ,добытого Урдой ,путём мошенничества.При встречах,девочка вполне "сладко поёт" ,даёт разные адреса и разные телефоны. Я была у нее на одноклассниках http://www.odnoklassniki.ru/profile/127697102425 Она там еще спокойно отвечает на комменты, не стыда ни совести!!! Ну что сказать... я в большом шоке, что в нашем мире еще существуют такие нелюди!!! Она очень любит дружить виртуально с известными заводчиками. Вся информация о ней. Перепост с Одноклассников. Эта дама УРДА АНАСТАСИЯ она же Анастасия Котельникова просит у всех щенков разных пород в рассрочку и если не успевает их перепродать то они у нее умирают от голода в сарае. Прошу не отдавайте ей своих деток она изверг.!!!!! Страница в В Контакте http://vk.com/id5183949 Страница на Мейл.Ру http://my.mail.ru/list/peris_xilton/ Страница на Фейсбуке http://www.facebook.com/peris.xilton Электронная почтаPeris_Xilton@list.ru,transperis@qip.ru,a.urda@yandex.ru Аська 391836976 Номер, с которого может звонить 8 (985)255-13-дваодин Причина, по которой человек попал в этот список: скупка щенков разных пород в рассрочку и невыплата денег, содержит собак в плохих условиях.
fishka: Прошу принять к сведению: Есть информация, что урде могут отдать в рассрочку собак, ИМЕННО ПАПИЛЬОНОВ, из Москвы, Нижнего Новгорода и Владимира. Девочки, я не знаю как еще обезопасить собак, если у вас есть знакомые заводчики в Нижнем и Владимире - расскажите им про урду. Скажите им, что, если собака не перепродается в самое ближайшее время, то ее удел - сидеть в любые морозы в полутрухлявом сарае, без еды и воды и медленно умирать..... Урду НЕ ИНТЕРЕСУЮТ метисы и дворняги - она зациклена только на породистых собаках!!!!!!
Лянча: Вот же гадина... Никак остановиться не может(((
SHTUKA: а почему те кто продал ей щенков, а потом забрали их не могут завести на нее уголовное дело, статью за жестокое обращение с животными никто не отменял! Почему никто не хочет ее остановить, кроме статьи за жестокое обращение, можно еще статью за мошенничество, причем там группа лиц, неужели всем так наплевать!
Лунтик: Лянча пишет: Вот же гадина... Никак остановиться не может((( А, за чем ей останавливаться, страна большая, не все заводчики в инете сидят. Многие про эту урду -мурду не знают. SHTUKA пишет: а почему те кто продал ей щенков, а потом забрали их не могут завести на нее уголовное дело, статью за жестокое обращение с животными никто не отменял! Почему никто не хочет ее остановить, кроме статьи за жестокое обращение, можно еще статью за мошенничество, причем там группа лиц, неужели всем так наплевать! Статья УК про жестокое обращение с животными практически не работает (не модно, так сказать). Сейчас все заняты детьми. Мошенничество здесь "пришить" трудно. Да и заниматься этим полиции нет смысла, других дел полно. Один участковый на сто км. Заводчикам это я смотрю не очень интересно. Так как собаки из разных мест.Далековато ездить, до отделения полиции данной деревни, для того, что бы подать заявление, добиться его принятия, возбуждения дела, дать доказательную базу... На всё это нужны деньги и время. Самое быстрое для этих товарищей
Бьюти: fishka пишет: Номер телефона 89209466572 fishka пишет: хочу сообщить, что теперь эта дама в контакте под именем елена иванова Всем спасибо за информацию и предупреждение!!!! Мадам никак не успокоится Только что получила сообщение в контакте от этой "дамы" и смс с номера выше: хочу шоу щенка в рассрочку, можно оформить у нотариуса, я новичок, но честная
Бьёнси: Бьюти пишет: можно оформить у нотариуса, я новичок, но честная Вот это перл тётка кинула...
krecty: Бьюти , да уж...
Elen@: Дамочка переместилась на ФБ под именем Натальи Цветковой!! Предложила для меня разработать сайт для собак- ценник от 25 до 40 тыс руб.)) И как обычно, нужен щенок папийона, суку....
fishka: Elen@ Да, Лен. я уже тоже слышала такую информацию, вот ее профиль на ФБ http://www.facebook.com/profile.php?id=100004914453914 будьте осторожны!
Elen@: Да это она! Но я то ничем не рискую ,у меня щенков нет.
olgia: Elen@ пишет: Предложила для меня разработать сайт для собак- ценник от 25 до 40 тыс руб.)) И как обычно, нужен щенок папийона, суку.. надо же! Сегодня получила от Натальи Цветковой сообщения с предложением разработать сайт и продать щенков, нужна девочка папийон и девочка той. Спасибо за информацию.
Абишка: ого, я тоже с ней общалась... просит рассрочку, хорошо что у меня все детки пристроены и я рассрочку не знакомым не даю, в принципе... Спасибо, очень нужная информация по таким псевдовладельцам!
olgia: так она ещё и нахальная очень. Я прочитав информацию на форуме, ответила даме, что для неё нет щенков, так она теперь домогается с вопросами почему.
Elena: olgia пишет: что для неё нет щенков, так она теперь домогается с вопросами почему. Ну так ответьте ей почему.Может она наивная,предполагает,что ее никто оперативно не вычисляет и про "шалости" не знает,поэтому и продолжает такой стиль общения и выпрашивания щенков. Просто если делать вид,что все в порядке,то она так и будет продолжать так себя вести,прятаться под разными фамилиями.полагая,что она вот вся из себя такая "умная",замаскировалась..А если каждый раз ей давать понять,что как бы не пряталась,то все равно вычислят,узнают...может тогда это xоть подействует?
fishka: Лен.. ну не будь наивной.. думаешь ей не говорили, что так делать плохо и что ее всё равно вычислят ? я ее сразу послала в контакте.. переписку удалила. я думаю.. она нездорова.
Лунтик: fishka пишет: я ее сразу послала в контакте.. переписку удалила. я думаю.. она нездорова. А, мама её и муж, тоже не здоровы... Это их чёрный бизнес, дающий им возможность жить и пить. И они от него не откажутся, что бы мы не делали. Надо просто быть бдительными и внимательными. Ведь они будут придумывать всё новые и новые способы выпрашивания щенков.
solne4no: Сегодня получила сообщение на FB от Натальи Цветковой, с той же просьбой - щенка в рассрочку, шоу-кобеля бело-соболиного окраса. Спасибо за эту информацию - понятно, что это за человек. Ужас... Видимо правда, нездоровая она дама...
Грета: Эта дамочка Урда,Цветкова на ФБ под Анастасия Котельникова!!
Абишка: http://www.avito.ru/sankt-peterburg/sobaki/papijon_schenki_124962452 сегодня обнаружила вот такое объявление с моим щенком...((( наглости у людей нет придела
олтимар: Абишка пишет: вот такое объявление с моим щенком. Оля,напишите администрации сайта,чтобы убрали фото.
GraceRoss: олтимар пишет: Оля,напишите администрации сайта,чтобы убрали фото. Я несколько раз обращалась к администрации Авито, реакции нет никакой :(
Абишка: Написала им вчера вечером, пока никакой реакции сейчас еще разочек напишу...
fishka: ."Сделана сыворотка." а это чё? прививка что ли?
Dolce vita: Там еще продаются щенки мини папийонами. А это как?
sunny: Абишка Да Вы позвоните этой предприимчивой особе,телефон же указан.
Абишка: Администрация сайта удалило это объявление , пришлось подтверждать оригинальной фоткой свои права!
GraceRoss: Абишка пишет: Администрация сайта удалило это объявление Отличная новость!
Mause: а я бы привлекла еще к ответственности за нарушение авторских прав.
sunny: Абишка пишет: Администрация сайта удалило это объявление Отличная новость)))
Абишка: Mause я бы привлекла, даже есть юрист который выигрывал такие дела, но Питер далековато...
Алла и Марсель: Люблю собак вне зависимости от породы,поэтому создаю эту тему,перепост из одноклассников. Трагедия в Новомосковске! В парке найдены два щенка родезийского риджбека 5 и 7 месяцев: Подарок из Африки Циния Кимунгу, дочка Патрика и Гретты (Подарок из Африки Лалатиана Гванндойа), рожденная 30.09.2012. Лучшая сука помета, которую продали в Тульскую область и девочка РР Ридже'с Стар Европа, клеймо RID221 (Ридже'с Стар Аль Пачино Х Риджэ'с Стар Кейт Бланшет), рожденная 09.07.2012 Щенки забиты палками, Цинии сразу переломили позвоночник, а Европу забили до неузнаваемости. Милиция приняла заявления. Но....как всегда все безнадежно. Заводчики и владельцы риджбеков В УЖАСЕ от происшедшего! Некоторое время назад собаки этой же владелицы были найдены повешенными в парке (тогда- амстаффы). Женщина ведет себя неадекватно, угрожает расправой заводчикам, их детям, у нее и у самой 4(!!!)детей. Материально она полностью обеспечена! Мы хотим придать этому делу максимальную огласку! Просим максимальный репост! Будьте ПРЕДЕЛЬНО внимательны, это чудище ищет новые жертвы: она обзванивает питомники с целью СНОВА КУПИТЬ ЩЕНКОВ! Породный форум : http://forum.ridgedog.ru/showthread.php?t=1772 Вот и данные на так называемую "хозяйку": Коротаева Галина Викторовна тел. 89207820422 301666 Тульская обл. г.Новомосковск ул. Парковая 16-1 тел. 89207820422 http://ridgeback-hunter.ru/forum/index.php?topic=2758.0 Скидан Александр Николаевич, тел. 8 985 927 94 09 г.р 1958, г. Москва, ул. Винницкая, дом 15, кв 24. Машина и убитая собака рядом.
fishka: Алла и Марсель пишет: Щенки забиты палками, Цинии сразу переломили позвоночник, а Европу забили до неузнаваемости. ну и зверюги... что же делает людей зверьми? и чему такая мать научит детей?.............
sunny: Страшно....
Rivas Ross: И страшно и жутко и сердце кровью обливается за щенков.
Lena: Ужас... Как жаль девчонок, они не заслужили этого...Таких людей-нелюдей из психушки нельзя выпускать.
sant-estiva: ужасно! очень жалко бедных щенков! просто зло берет, что на таких сволочей нет никакой управы! вот посадить бы или в психушку отправить!
Бьюти: Ужасная трагедия!!!! И почему таких не наказывают, ведь не первый раз эта нелюдь так поступает с собаками?! А еще многодетная мать Очень жаль щенков!
Rita: Красивые девчонки очень жалко и больно на душе ДЕВОЧКИ,А ВЕДЬ БОГ-ТО ВСЁ РАВНО НАКАЖЕТ! БУМЕРАНГ ВЕРНЁТСЯ. Вот только на кем из её родных он отыграется-вот что страшно. А ей мучиться всю жизнь!Да она и без психушки после такого мозгами тронется. БОГ ЕЙ СУДЬЯ..................
Rita: Уважаемые форумчане! Будьте очень внимательны.Опять объявилась АНАСТАСИЯ УРДА. Теперь готова в рассрочку уже двух папийонов -мальчиков взять.
Hola: Rita пишет: Опять объявилась АНАСТАСИЯ УРДА. Да да да.....
Veronika: Взято с форума http://www.forum.bio4pets.com/index.php?/topic/716-ostorozhno-moshenniki/ Опасный курьер животных в Европе из Украины! Оксана Ананченко из Донецка! Пострадавшие - заводчицы Валентина Лукьянова (Россия) и Katarzyna Wesołowska (Poland) принимающая сторона Tamasin Pocock (Англия) Gez Wheeler Leanne Wheeler (владелицы щенков из России и Польши - питомник немецких догов Inkworkz Австралия). Первая женщина из Англии ждала двух щенков догов с доставкой Оксаны, чтобы потом отправить их далее из Англии и не получила одного щенка! ЩЕнок остался на границе в приюте для конфискованных животных в плохом состоянии, в итоге его увидела Тамасин Покок - она примчалась спасать ребенка из Англии и была расстроена состоянием малыша, он худой, у него не в порядке желудок и страшно напуган. Оксана Ананченко - данный перевозчик бросает животных в чужие руки, которые потом не привозят животных к месту назначения! Меняет корректные российские вет паспорта на некорректные европейские без надобности! Оксана Ананченко из Донецка - опасайтесь! МНого врет, обещает самолично доставить щенков, не говорит, что передаст другому перевозчику. Не берет трубку и ни заводчики, ни покупатели не могут добиться где находится их щенки (может быть и котята) - они катаются по Европе неделю (!!!), когда всю Европу можно проехать за 3 дня! Передает щенков другим перевозчикам, которые не стараются перевезти щенка и бросают их в отеле для животных на границе, чтобы потом хозяин ехал забирать их сам в другую страну. С ней отправили двух щенков немецкого дога - одного забрала в Ростове, другого в Лодзи - ехала от Ростова до Польши 4 дня! ИЗ Лодзи ехать до Лондона не более 20 часов, но щенки катались по Европе еще 3 дня! Она соглага заводчицам и повезла обоих щенков не в Англию, где их ждали, а в Латвию, где зачем-то переделала хороший российский ветеринарный сертификат на вет паспорт Латвии, в котором наделали много ошибок, отдала щенков другим перевозчикам, которые не смогли привезти одного щенка в Англию из-за ошибок в новом паспорте и они просто бросили щенка в отеле на границе Франция-Великобритания! Бедный брошеный дожонок должен был ехать не более 3 дней, а прокатался 7 дней по Европе за запад, обратно на Восток и снова на Запад и теперь сидит один во Франции! За это время собака не получала нормального ухода и прогулок, как это могло быть дома. Не пользуйтесь услугами Оксаны Ананченко - проживает в Донецке, улица А. Толстого дом 29. Занимается английскими бульдогами и перевозками животных. Она опасна для здоровья и жизни вашего питомца! Не каждая собака может перенести такое путешествие и мы теперь не знаем, в каком состоянии щенок, так как экстренно организуем его доставку из Франции в Англию. ПОдлинные документы были уничтожены во время так называемого "обмена паспорта на европаспорт" - в этом не было никакой необходимости, тем более ехать из середины ПОльши обратно на восток в Латвию - это верх уродства! Там щенков передали в другие руки, о чем ни заводчики, ни покупатели не знали. У нас остался телефон латышского перевозчика, который бросает щенков на границе - имени не знаю, телефон +37127044472 Мы постараемя узнать его данные, так как у пострадавшего господина из Австралии британский паспорт и опыт работы в следственных органах 8 лет. В данный момент о ситуации заявлено в полицию Британии, таможню Франции и Британии. Щенок до отправки с Оксаной Ананченко и после того, как его нашли. Информация с FB.
tetatetfs: Veronika - кошмар какой-то!! Карго, только карго - дорого и надежно!! Хотя бы есть ответственность!!!
Veronika: Я правда не знаю, что есть Карго... но ответственность это хорошо, а дорого сейчас все....
fishka: карго-это когда собаку отправляют в переноске, одну, в багажном отсеке самолёта...... не очень то это весело.. и до сих пор помню случай на ДВ. шпиц толи чих.. не прилетел.. осталась только разбитая переноска.. а собаку толи украли толи удрала при погрузке. так что для меня надежнее люди, которых я знаю, которым доверяю.
tetatetfs: Оль, а что так грустно то?! Это цивилизованный способ отправки! Не все могут поехать и забрать самостоятельно... (А в некоторые страны, в Африку ту же - нельзя!! Только карго!!! А люди собаку хотят... что ж делать? Наверное, потерпеть, чт о щенок летит так долго...) А на "надежных" людей я в поездках насмотрелась... Хэндлеры те же: да прекрасные мальчики и девочки!!! Замечательные во всем! С владельцами сюси-пуси... а потом распихали собак по контейнерам и в путь... хорошо, если 2 раза выгуляют... Понятно, что лючше !себя надежного" нет никого!! Ну, я не имела ввиду российские авиалинии! В посте речь об Англии и Австралии. Это понадежнее точно. Не знаю, насколько им там не весело... Но, если не далеко - вообще без проблем! А далеко, так посадка в Европе: кормят, поят, чистят, гуляют, ночь спят как "белые люди"! Я уже несколько раз пользовалась Люфтганзой (немецкое качество!) - очень довольна!! Мои щенки долетели абсолютно нормально: улыбались владельцам!! Я получала шпицев - они были также абсолютно веселые и радостные!! Во всяком случае, упитанные и не заморенные: никаких своих качеств в поездке не растеряли!
Veronika: fishka Спасибо, что разъяснили.... ничто не идеально в этом мире, ни люди, ни собаки, ни услуги... А людям верить, надо... а услугами пользоваться.... но только собаки что бы крайними не оставались!!! Что то на размышления потянуло... tetatetfs Каждый выбирает свой путь и способ отправки или доставки тоже, и несет ответственность за выбор. Как то так, я думаю должно быть.
fishka: Свет, Вы конечно правы.. иногда нет другого выхода... то и карго хорошо. Но все ж надежнее в салоне самолёта с сопровождением. Я знаю многие отправляют и карго и всё нормально проходит, на импортных авиалиниях. Моя знакомая летела на ПМЖ в Канаду, с мопсом. Мопса в салон не пустили.. потребовали отдать в багажный отсек.. ну путь до Канады не близкий.. собака укакаклась.. уписалась.. страху натерпелись, неделю отходила.. и причем, взрослая, 2хгодовалая собака. А сколько случаев при перелетах дохнут животные .. да полно. Да и сам с ума сойдешь пока тот щен долетит.. чего только не передумаешь.
tetatetfs: Ну, эт-то да... страшно всегда! И нервов море, но - слава богу, пока везло! Все долетали нормально! Вот раньше времена были: я с колли в салоне летала!!! Жаль, что теперь так нельзя... Теперь и в поезд-то не всегда пускают... отбили всю охоту куда-либо ездить.
fishka: Заводчикам, ввоз животных контробандой.. из России в Норвегию Марина Журавлёва( курьер) везла четырех котят и трех щенков в Норвегию. Все животные конфискованы. И через 2 дня были усыплены. По сообщениям СМИ Норвегии Марина Журавлёва незаконно ввезла 7 животных. Она накачала их транквилизаторами, уложила в Старди и сдала в багаж!!! По прилету в Осло она стала распихивать полуживых котят себе под кофту. Это увидел работник аэропорта и позвонил в таможню. По законам Норвегии Марине грозило тюремное заключение до 2-х лет, но она отказалась от животных , заплатила штраф и быстро покинула страну. Норвежские службы говорят, что это самый крупный ввоз контрабанды в их страну http://mainecoon-portal.ru/forum/index.php/topic,9736.0/topicseen.html Произошло ужасное(По вине перевозчика 7 российских животных усыплено в Норвегии) « : 31 Мая 2013, 22:58:21 » Сижу пишу и плачу.... Поэтому простите за стилистику и ошибки.... Произошел на мой взгляд вопиющий случай! Будь трижды проклят тот день, когда норвежский питомник …захотел купить у нас котенка. Мы, естественно выбрали лучшего, так как философия нашего питомника Deep Insight говорит, что только лучшие представители породы достойны участвовать в дальнейшем бридинге. Giotto вырос славным парнем! Если вы зайдете на его страничку на нашем сайте, сами увидите: http://deepins.ru/giotto_photos/ Перед отправкой мы возили его на анализы и чипирование в лабораторию на Звенигородском шоссе. Он был со своей сестричкой. Как прекрасно они вели себя… Обнялись в переноске и спали. По дороге заехали к родителям мужа, так Джотик не растерялся в новом доме, висел на шторах :-) Об отправке договорились с известным в наших кругах курьером – Мариной Журавлевой. Она должна была вылететь в Осло 30 мая. За день до этого поехали за справкой на выезд. Giotto был на сей раз в переноске один. Боже, что он вытворял! Его вытошнило, потом он обкакался, потом когда закончились все запасные пеленки салфетки он вдобавок еще и обписался и еще раз обкакался... что пришлось возвращаться домой и мыться. 30 мая утром Giotto ехал в аэропорт всю дорогу на руках во избежание "медвежьей болезни". Чувствовал себя прекрасно – растянулся и мурчал, полуприкрыв глаза, по дрооге были пробки и Джотик спал на моих руках в разных позах… Милый маленький котенок... разве мог он знать что едет за своей смертью? Единственное, что я смогла понять, когда отдавала Giotto Марине, что помимо него в Осло летит еще одни котенок. Но Марина Журавлева – курьер опытный, подумали мы. И на этом успокоились. А зря! Прошло время…Giotto уже должен быть у Кари… Но почему она ничего не сообщает?! И наконец сообщение от Кари : «Марина арестована в аэропорту Осло за контрабанду. Она везла четырех котят и трех щенков. Все животные конфискованы. Весь день 30 и 31 мы «стояли на ушах» и пытались спасти Giotto. Все мы, живущие в России знаем, как относятся к нам европейцы. Многие считают такое отношение оправданным. Я разделяю их мнение, но только в отношение к правящей верхушке, олигархам, чиновникам и депутатскому сброду. А мы, простые граждане? Мы ничем не лучше и не хуже европейцев. Ни в чем! Много раз пытались звонить в ветеринарную службу аэропорта Осло. Получить от них информацию о судьбе Giotto. Никто из сотрудников ничего вразумительного объяснить не мог. И вот сегодня, одна из чиновниц сказала, что они запрещают ввоз в Норвегию животных курьером. Оказывается документы на всех животных оформлены неправильно. Только норвежцы могут правильно оформить все документы. Раньше они департировали животных назад, но многие пытались пересечь норвежскую границу вновь. Они не хотят, чтобы Норвегия наводнялась нашими дешевыми животными. Поэтому сейчас они усыпят всех котят и щенков!!!! Мы что? самые последние питомники?! Наши животные, что – полный отстой?! И мы поэтому пытаемся сбыть их по дешевке в эту убогую страну?! Если бы Giotto вернулся назад, он бы больше никогда не поехал в эту сраную Норвегию!!! НО ОН НИКОГДА НЕ ВЕРНЕТСЯ НАЗАД!!! ПОТОМУ, ЧТО СЕГОДНЯ, 31 МАЯ 2013 ГОДА GIOTO БЫЛ УБИТ ВАРВАРАМИ НОРВЕЖСКОЙ ВЕТЕРИНАРНОЙ СЛУЖБЫ!!! Как можно убить здорового, ухоженного котенка из питомника! Какими фашистами надо быть! Как могут эти нелюди быть ветеринарами?! Что касается Марины Журавлевой. Эта дама в погоне за деньгами потеряла все человеческое. Она безусловно нарушила законы Норвегии и правильно была задержана. Быстро соринтировлась, видимо, отказалась бороться за наших животных. В итоге, ее сегодня отпустили… А GIOTTO УБИЛИ! Марина позвонила и попросила нас и Кари молчать. Обещала компенсировать все деньги в полном объеме. НО СТОИТ ЛИ ЭТО ЖИЗНИ GIOTTO!!!! Я считаю что нет!!! По сообщениям СМИ Норвегии Марина незаконно ввезла 7 животных. Она накачала их транквилизаторами, уложила в Старди и сдала в багаж!!! По прилету в Осло она стала распихивать полуживых котят себе под кофту. Это увидел работник аэропорта и позвонил в таможню. По законам Норвегии Марине грозило тюремное заключение до 2-х лет, но она отказалась от животных , заплатила штраф и быстро покинула страну. Норвежские службы говорят, что это самый крупный ввоз контрабанды в их страну за последнее время. Сейчас в Норвегии это событие номер один. Об этом передают в новостях, пишут в газетах и говорят по радио. Заводчики, владельцы, форумчане. Давайте прекратим преступный бизнес Марины Журавлевой!!! Пусть земля горит у нее под ногами!
Lena: Какой кошмар!!! Нелюди!!!!!!! Ну зачем же нужно было усыплять????????!!!!!!! А эта мадам Журавлёва??? Кто-то жизнь отдаёт за вверенных им животных, как молодой хендлер, который ехал с Мира и погиб, спасая животных после аварии. Вот два разных поступка.
tetatetfs: Ну, ужас просто... У нас был несколько лет назад случай с щенком колли - его тоже усыпили, в Швеции... Но там целиком и полностью вина заводчика!!! И в очередной раз убеждаюсь, что самый цивилизованный способ отправки - это карго!!! ЗАКОННО! Если делать это с "правильными" авиакомпаниями - то есть ответственность, уход во время перемещения и без правильных документов не отправишь. Значит и проблем не будет! Любой курьер - это "человеческий фактор". Особенно российский курьер, где цель - это заработать деньги любыми средствами. Очень жаль всех этих животных... и щенков и котят... (Котенок, что на форуме - совершенно потрясающий... очень очень больно за него...) ...
fishka: я вообще не поняла.. как так контрабандой.. ведь хозяйка котенка пишет, что все справки и бумаги, прививки сделаны.. почему же перевозчик не оформил все бумаги как полагается... жалко котят и щенков(( а котик, Свет, жив. его продержат в карантине 4 месяца, но он жив.. благодаря своему заводчику и владельцу. я так поняла, это с форума мейн-кунов : "Afelio Mco Jenssen Dear Olga .... I am happy ;-)))))) I have now received confirmation GIOTTO'S ALIVE. I spoke with a person high on the FSA. We believe that we are to have him in quarantine for 4 months, but no decision has been taken yet. They still say that all the documentation they need is missing, please help me. A happy Kari ;-)))))"
Руся: Как матери воспитывают своих детей, что из них вырастают такие гады и что же должно произойти в жизни "человека", что он становится таким жестоким ???
Бьюти: Ужасно!!!! Так жалко всех малышей... fishka пишет: а котик, Свет, жив. Оль, так может и остальные живы, там не написано?
tetatetfs: Ох... как я рада!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я, честно, прочитала только пару страниц кошачьего форума, т.к. читать это было невозможно!!!! Ну, супер новость!! Есть все-таки и "там" - люди!!!
tetatetfs: fishka пишет: я вообще не поняла.. как так контрабандой.. По правилам ЕС в страну можно ввозить не более двух животных одного владельца. Все остальное будет считаться "коммерческим ввозом" и надо платить пошлину!! (не маленькую!). Когда мы отвозим щенков в Финляндию, я никогда не везу больше 2-х. И, возраст обычно около 5-ти месяцев... Я думаю, что финны прекрасно понимают, что мы везем их продавать... но пока закрывают глаза... Хотя, когда это только ввели (пару-тройку лет назад...) - мы очень переживали, как все будет теперь?? Но, в общем-то все как всегда... Девушка везла аж 7 (!) животных, вряд ли задекларированных и оплаченных - конечно, это контрабанда...
Hola: Будьте внимательны мошенник Андрей из Казани 8 987 416 46 34!!! http://kinologysaratov.dogbb.ru/viewtopic.php?id=3159 http://forum.omsk.com/viewtopic.php?t=265518&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=c78b2045f307e7266845b3d1cc8d3b50
tetatetfs: Hola ну ничего себе... :-( Почитала на форуме... Жуть... Получается, что даешь номер карты, чтобы положили на нее деньги... а с нее могут снять??? Вот бред... А еще наше правительство все ратует за то, чтобы как можно больше людей посадить на безналинчый расчет! И что будет?? ДОжили... Грустно, как-то...
Hola: tetatetfs пишет: Получается, что даешь номер карты, чтобы положили на нее деньги... а с нее могут снять??? Как ни плачевно, но - ДА! В некоторых платежных системах, достаточно только номера карты. Мы так покупали монитор в Корее.
darina: Про карты... эта история стара как мир... я лично знаю заводчиков, которые специально из-за этого имеют отдельную карту. на которой нет денег, и куда перечисляют стоимость щенка, как только деньги упали, их сразу переводят на свой стандартный счет... Покупатель может не только снять деньги с Вашей карты, но может просто отменить транзакцию, а щенок например уже улетел тем же, или следующим днем..на выходе у Вас ни щенка, ни денег на счету....
krecty: darina , Ира,спасибо за информацию. Осведомлен-значит вооружен.
OlgaBerdsk: Насчет карты. У меня сегодня был странный звонок. Я бы не посчитала его странным, если бы он не повторил практически слово в слово звонок, который был ранее, месяца 1,5 назад. Звонил мужчина, по разговору кажется, что серьезный деловой занятой человек. - Здравствуйте, я по объявлению. Меня зовут Игорь Николаевич (не уверена что правильно запомнила). У вас мальчик или девочка? - Остался мальчик. - Какой возраст? - 6 месяцев. - О, подросший уже. А какой окрас? - Бело-соболиный. - Замечательно. А мы можем, если сейчас перечислим деньги, забрать сегодня? - А вас щенок интересует в качестве любимца или для выставок? - В качестве любимца. Жене делового партнера. Между нами, у нее не может быть детей, ей 38лет. Хотим подарок сделать. - А вы где живете? - Я сам во Владивостоке. А деловой партнер в Новосибирске. - Так щенок где будет жить? - В Новосибирске. Конечно, ваши рекомендации будут нужны. Я могу вам на карту перечислить? - Нет, у меня нет карты. Вы можете просто перечислить в Сбербанк на номер паспорта. - Жаль, это уже сложнее. Я посоветуюсь с деловым партнером, как лучше сделать. Вот такой звонок . В прошлый раз разговор шел о девочке, цена не волновала. Я тогда массу вопросов задавала. Ответ был, что женщина очень хочет именно папийона. Прошлый раз я еще не знала, что можно перевести деньги просто на номер паспорта. Узнала у своей заводчицы. Стала перезванивать - все, не отвечают. Отправила СМС - ни ответа, ни привета. Еще несколько раз позвонила - тишина. Я вообщем-то тогда вздохнула облегченно "Ну и слава богу!" Хоть и очень нужны были деньги, но вот так продавать перспективного щенка в качестве подарка, немного коробило. Тем более, что человека больше ничего о щенке не интересовало. В этот раз, когда весь разговор повторился, стало понятно, что это обман. Номер телефона - 8-953-066-37-78. Интересно, кто-нибудь еще получал такие звонки?
SHTUKA: Оля, это старая схема, и звонит всегда мужчина, очень деловой, все быстро решает, готов вот прямо сейчас деньги перечислить, мне не звонили, но у меня и не было объявлений о продажах, но знаю кто даже пострадал.
LinaMak: Оля, спасибо за информацию
Mause: OlgaBerdsk аааа..у меня был звонок с этого же номера.. но я тогда была занята.. и телефон прошел как пропушенный. Я мыслю по схеме, кто очень ищет и ждет, тот дозвонится и найдет.. я не перезванивала. А теперь вот вижу знакомый номер....даже перепроверила..)) Спасибо!!!!
fishka: Для пользователей контакта: Перекупщица Настя Урда расплодилась в контакте..Будьте осторожны!!! ее новые профиля http://vk.com/nastenaurda http://vk.com/id204003257 http://vk.com/n.urda
Lena: Настя Урда опять интересуется щенками папийона в Контаке. Будьте осторожны!!!!!!! http://vk.com/n.urda
fishka: видно человек всё же психически болен..
Sweetcandy: Какая настырная мадам!
Lena: Её надо сразу осаждать, и она на некоторое время успокаивается. Но, к сожалению, не надолго. Характер её сообщений тот же: короткие, отрывистые. В том году она мне так же писала, только просила немецкую овчарку. Вот наша вчерашняя короткая переписка: Настя Здравствуйте 11.10.13 Настя я насчет щенка 11.10.13 Настя Папийона 11.10.13 Елена Что опять обострение? Наслышана я о Вас...Успокойтесь уже, пожалейте щенков! И не морочьте людям голову!!! 11.10.13
zaozerie: Анастасия Урда Здравствуйте 19.03.13 Анастасия Урда тут? 19.03.13 Анастасия Урда ауу 19.03.13 Анастасия Урда почему не отвечаете 19.03.13 Ваше сообщение для Анастасии Урды обязана? 19.03.13 Анастасия Урда всмысле? 19.03.13 Анастасия Урда пообщаться 19.03.13 Ваше сообщение для Анастасии Урды АНастасия, у нас нет щенков на продажу..... 19.03.13 Анастасия Урда почему 19.03.13 Настя Урда здравствуйте
tetatetfs: zaozerie - ну прям как анекдот!! Было бы смешно, если бы не было грустно... Вот как от нее избавиться???
IrinaN: Она на фейсбуке выступает Анастасией Котельниковой. Я-то не поняла сначала, о ком речь, хорошо подруга подсказала. А то вступила я с ней в переписку, мол расскажите о себе и т.д. Вообще, она нездоровый человек, мне кажется...
GraceRoss: zaozerie, у меня с ней было абсолютно аналогичная переписка. Я ее сразу заблокировала.
Party: И мне писала эта "нездоровая женщина"........ Тоже написала ей "щенков на продажу нет!" и заблокировала
Бьёнси: ДАМЫ, ГЛЯНЬТЕ ССЫЛОЧКУ. НА ДАТЫ НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЯ, они идут 2012 годом, но вся тема возникла вчера. инфа взята с форума ЛАВ ИМИДЖ. Я вчера выпала. Мы тут покопались и уже раздобыли некоторую инфу. Может кто знает что это вообще такое???? ТЕКСТ СООБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ. (зайдя по ссылочке всё увидете) Очень хотелось бы узнать кто владелец этого "Питомника" и как он называется, на мой взгляд очередной развод дилетантов. ссылку копировать полностью: http://папильон.рф/index.php/о-породе-папийон-about-breed Единственная фамилия указанная на сайте - Балынина С.А., но она скорее всего не в курсе, что ее кобели рекламируются на сомнительном сайте. http://papilon-falen.my1.ru/forum/6-838-1
fishka: Бьёнси пишет: Очень хотелось бы узнать кто владелец этого "Питомника" и как он называется, на мой взгляд очередной развод дилетантов. http://xn--80aqjiecb0i.xn--p1ai/ Лена.. а у меня ничего не грузится.. надо тебе было скан странички сделать..
fishka: ну вот. нашла.. на сайте координаты. думаю...заинтересованные лица могут позвонить Наш емайл : nashpitomec@yandex.ru Наши телефоны : Питомник - 8 /919/ 997 48 57 Хендлер /Андрей Николаевич/ - 8 /929/ 639 25 04 Заводчик Папийона /Ольга Владимировна/ - 8 /965/ 356 13 83 название Cerulean... некоторых собак узнала.. А это фото вроде из питомника Статус форте....или я ошибаюсь. нет, это фото Иры Белоглазовой, ее сука и щенки.. пит-к Пеперуда
Бьёнси: Щаз отсканирую.
Бьёнси:
Бьёнси: fishka пишет: думаю...заинтересованные лица могут позвонить Агась,Уже вчерась позвонили, говорят в одном месте Порше продают, а другое что-то тоже мутное, а сегодня вообще никто не отвечает...
fishka: ..я имела ввиду скан непризнанного сайта .. может кто-то узнает..
Aggelos: Ну вот на этой странице явно не щенки этого питомника. Зачем чужих собак то ставить на свой сайт? click here
fishka: Aggelos пишет: Ну вот на этой странице явно не щенки этого питомника. что-то не поняла.. я у них вроде ничё не покупала а Соня моя висит)) и другие собани.. рожденные за границей. ну смеху варта.. ну народ.. смотрю особо им Галина сука понравилась.. на почту что ли написать..раз ждут писем.. интересно..другие породы они тож вот всё так позаимствовали и всё??
SHTUKA: да там сука Гали Юлька. Очень мутный сайт, вот щенки, но ни мамы, ни папы, а только резервирование.
fishka: там и кошаки висят, Лен.. я набрала в поиск Cerulean и нашла сайт http://cerulean.ru/ с кошками , это рекламная страница, сайт кошек тут http://cerulean-mystery.ru/kontakty/ но владелец другой.. А потом я сходила на сайт ФЦИ в кеннел неймс.. на сайте папильонов написано, что питомник зарегистрирован в 2011 году..но увы, на сайте ФЦИ это имя не зарегистрировано...
Бьёнси: fishka Я вчера тоже этот Питерский питомник кошек видела...
Moscownews: По этому сайту обладаю некоторой информацией. Для меня началось все сегодня, в 18:49, когда мне позвонили из клуба Столица и попросили разобраться в ситуации, а именно: В клуб Столица позвонила дама, которая не представилась, и начала довольно агрессивно задавать вопросы, почему клуб использует фотографии её собаки. В клубе, естественно, никто ни сном, ни духом. Дама настаивала, что клуб должен быть в курсе, т.к. их баннер размещен на этом сайте. (Баннер, к слову, не активный, так же как и круглые баннеры РКФ и FCI, тоже размещенные на сайте). Далее, немного разобравшись, что от клуба хочет дама, сотрудники попытались донести до неё мысль, что клуб такой же потерпевший, как и она, что баннер клуба тоже был украден и размещен без их согласия. Тем не менее, сотрудник клуба сказал, что попробует разобраться. Таким образом, проблема была перевешена на меня, т.к. в клубе я веду секцию ПиФ. Достаточно важно, что в клубе мне не смогли сказать, кто им именно звонил (напомню, дама не представилась и вела беседу в агрессивном тоне). Набрав в поисковике Папильон.рф, я попала на сайт. Там увидела много фото разных папийонов, а также информацию про Ники Светланы Балыниной. Увидела и баннеры Столицы, РКФ, FCI, статьи, явно скопированные с других ресурсов, без каких либо указаний на первоисточник. Сразу создалось впечатление, что сайт, так сказать, "сырой". Позвонила Светлане, поставила её в извесность об использовании сведений с её сайта. Прозвонила телефоны, указанные на сайте. Удалось дозвониться по этому, указанному в контактах - Хендлер /Андрей Николаевич/ - 8 /929/ 639 25 04. Ответил мужчина. Я объяснила причину звонка и попросила объяснить, как информация о не принадлежащих им собаках попала на сайт. Андрей Николаевич пояснил, что три недели назад сделал заказ на изготовление сайта в одну из фирм. Очень удивился скорости, с которой начали выполнять заказ. Рассказал, что сам в автобизнесе уже 7 лет, тоже заказывал изготовление и сопровождение сайтов, но так быстро никто не делал. Удивился и тому, что сайт оказался открытым для просмотра, хотя до момента окончания заполнения его никто не должен был видеть. Также пояснил, что информацию о чужих собаках и фотографии изготовители сайта брали для примера из интернета. Честно говоря, было ощущение, что он лукавит, т.к. моментами прикидывался наивнячком, что не понимает, что возмущает людей, которые знают, что информация на сайте ворованная. Все спрашивал, что же он должен сделать. На что получал от меня ответ - убрать с сайта информацию, которая не имеет отношение к его собакам. А далее совсем интересно. Он сказал, что у них всего одна собака папийон - щенок суки, 3 месяца. И что его супруга изъявила желание заняться разведением. И он, как опытный бизнесмен, предложил ей заранее сделать сайт для рекламы собаки, а в дальнейшем и продажи щенков. На что я снова повторила, что наполнение сайта должно состоять из принадлежащей им информации и фотографий, а уж если публикуются статьи, то они должны иметь обязательную ссылку на первоисточник. Короче, Андрей Николаевич пообещал созвониться с фирмой и попросить скрыть сайт, убрать с него всю чужую информацию. На этом мы и попрощались.
fishka: Moscownews, крутенько.. и быстренько.. Ира, спасибо за разъяснения, будем надеяться, что Андрей Николаевич разберется со своей фирмой со всеми вытекающими последствиями.
Moscownews: fishka , боюсь, одного моего звонка недостаточно, если это реально мошенники, а не наивные начинающие разведенцы (заводчики написать, рука не поднялась)... с другого форума: "Ирина И при этом год назад они продавали на Авито своих щенков используя те же самые чужие фото. Я почему то ему не верю."
fishka: Moscownews пишет: боюсь, одного моего звонка недостаточно, если это реально мошенник И при этом год назад они продавали на Авито своих щенков используя те же самые чужие фото ну.. думаю звонок был не один.. разъяренная тетя наверняка пыталась дозваниться не только в клуб... я даже предполагаю кто это..по описанию манер)) про авито. что-то я пробив оба телефона по гуглу и почту-ничего не нашла так что..тот кто это написал-наверняка спутал..
fishka: напрягает одна вещь..откуда они взяли такие большие фото некоторых собак? Галиной Юльки.. или вот на шапке чей то пёс.. голова вырезана крупным планом и качество не потерялось.. на сайт обычно не вешают такого размера фото.. вполне возможно, что это действительно фирма, которая уже кому то что то делала..и фото имела.. С их стороны-это тоже очень некрасиво! однако фирмы ставят фамилию разработчика сайта.. а тут типа он всё уже разработал,даже спёр текст , в котором написано про действующий уже 2 года питомник.. а фамилию разработчика не указал)) скорее всего это не фирма..а так..какой-то шарлатан ваяет..но как к нему попали фотки?
Moscownews: fishka пишет: ну.. думаю звонок был не один.. разъяренная тетя наверняка пыталась дозваниться не только в клуб... я даже предполагаю кто это..по описанию манер)) Да, не только в клуб, но и потом мне, с предъявлением претензий, безаппеляционно, с намеками на угрозы... Причем никакие доводы на человека вообще не действовали. Осень, наверное.
Moscownews: fishka пишет: напрягает одна вещь..откуда они взяли такие большие фото некоторых собак? Понятно, что истина скорее всего противоположна той версии, что предложил мне "хендлер-бизнесмен". Интересно что, на данный момент из раздела "Наши собаки" убрана информация о Ники Светланы Балыниной. Остальное без изменений, в т.ч. баннеры Клуба Столица. Предлагаю всем заинтересованным попытаться дозвониться и поговорить отдельно по своим фотографиям и статьям отдельно. Вероятно, большой объем информации "хендлер-бизнесмен" сразу не усваивает.
kan: Шумова Ольга Леонидовна,хозяйка питомника Ривьера ди флер. Человек неадекватный и любитель всяких афёр по отношениям к покупателям и людям,которым приходилось с ней сталкиваться по каким то причинам.Начала свой бизнес с животными Ольга Николаевна с кошек,затем перешла на одну породу собак затем на другую при этом работая риэлтором(откуда её вышвырнули),как сама она высказывалась ЗАЙМУСЬ НЕНАВЯЗЧИВЫМ РАЗВЕДЕНИЕМ СОБАК ЧТОБЫ ЗАКРЫТЬ ПРОБЕЛ МЕЖДУ СДЕЛКАМИ http://forumimage.ru/show/4748213 Так называемый её питомник находился в районе Марьино в двухкомнатной квартире где собаки в клетках и в электро ошейниках,ну и конечно проблемы с соседями http://www.forum-grad.ru/forum641/thread51258-7 А проблемы она находила всегда. Как то я написал ей(от чужого имени) что хочу приобрести у неё собаку,но затем увидев инфу в интернете о ней решил отказаться вот ответ http://www.forum-grad.ru/attachment.php?attachmentid=72214&d=1323940194 http://www.forum-grad.ru/attachment.php?attachmentid=72215&d=1323940194 Любимый ход Ольги Николаевны в своих афёрах это сначала оскорбления и угрозы а затем вызов наряда полиции.Так было когда она сдавала комнату,взяв предоплату и выгнав затем квартиранта вызвав милицию,деньги не вернув конечно,так было и со многими покупателями.На многих форумах её банили за хамство http://www.forum-grad.ru/forum641/thread51258-9 многие предупреждали о её непорядочности http://www.forum-grad.ru/attachment.php?attachmentid=71635&d=1322638917 http://www.ksolo.ru/forum/showthread.php?t=1786 На своём сайте она обливает помоями всех тех кто с ней не согласен.Теперь эта дама снова поменяла породу собак на Papillon,в надежде наверно на большие деньги. Очень много ссылок и информации о этой особе можно почитать на форуме сайта ФОРУМ ГРАД в теме НЕДОВЕРИЕ РИВЬЕРА ДИ ФЛЕР, там и скриншоты и ссылки да и манера общение(хамское) мадам Шумовой!Также на своём сайте Ольга Леонидовна выложила некое судебное разбирательство от якобы человека который ей предоставил информацию,так вот тот человек оказался одно и тоже лицо,Шумова Ольга Николаевна,она же Лотос Ангел и Наутика!!! Постарайтесь не связываться с этой дамой,чтоб потом не было у Вас проблем,берегите себя ! Всем удачи!
fishka: kan , здравствуйте. не знаю как воспринимать ваше заявление.. но ссылки в вашем посте не открываются.. видно нужна регистрация на том форуме если там действительно предупреждение- темки должны быть открыты и для незарегистрированных гостей.. раз вы их вешаете на чужом форуме
Rita: fishka Оля у меня все открывается! Там все как раз так ка пишет kan .
fishka: как уже достали эти вонючки.. опять какая то св..чь, уже из Челябинска, продает щенков от моей суки.. будьте осторожны с покупкой по данному объявлению..неизвестно каких дворняг там предлагают. http://www.avito.ru/chelyabinsk/sobaki/papilon_papijon_sobaka_babochka_krasivaya_miniatyura_233382811?nomobile=1 Продавец Олеся 8-904-306-30-36 Телефон Город Челябинск, р-н Тракторозаводский показать на карте Порода: Папийон продается щенок папийона собака бабочка окрас белый пятна симметрия идеально раскрашена. Миниатюрная собака для дома деток и семьи.
fishka: хм.. оказалась чистой воды Олеся разведенка!! из Челябинска..
Elen@: fishka ,Видимо эта Олеся разведенец широкого профиля!!
Natali: А привлечь в судебном порядке возможно??? Или в нашей стране это не вариант!? Люди ни чего не боятся, и совсем совесть потеряли!
fishka: продолжение банкета... эти чертовы бизнесмены потырили фото собак у Юли и продают щенков от них... click here
SHTUKA: fishka ,Оля, мне кажется ты правильно написала, это тупо бизнесмены, а я думаю банальные перекупщики, но уже более продвинутые что ли( в плохом смысле продвинутые), сделали сайт, скупают щенков без документов, или у тех кто не хочет возиться с продажей, или у тех у кого засиделись, сделали сайт, фото тырят, клички пишут от балды, нет не титулов родителей, нет родух, нет даты рождения, я подобный сайт видела у шпицов, там точно такая же политика. да как с этим бороться!?
полная версия страницы