Форум » Тесты здоровья для папильона » Тест на PRA1 для папильона » Ответить

Тест на PRA1 для папильона

fishka: PRA1 одна из форм прогрессирующей атрофии сетчатки глаза, на которую есть генетический тест для папильона и фалена по крови и по эпителию. Прогрессирующая атрофия сетчатки - это наследственное заболевание, характеризующееся наличием множественных нарушений сетчатки глаза, которое приводит к слепоте собак. PRA проявляется достаточно поздно, в возрасте 7-8 лет. Поэтому необходимо собак обследовать и убирать из разведения больных, а носителей использовать по минимуму, подбирая им в пару только чистых партнеров. Механизм наследования аутосомно-рецессивный 1. Чистый+Чистый =Все Чистые 2. Больной+Больной=Все Больные 3.Носитель+Чистый= 1/2 чистый и 1/2 носитель 4.Больной +Чистый= Все Носители 5.Чистый + Носитель= 1/2 чистый и 1/2 носитель 6. Носитель+Носитель=1/4 чистый, 1/4 Больной и 1/2Носители 7. Носитель+Больной= 1/2 Носитель и 1./2 Больной 8. Больной+Чистый= Все Носители 9. Больной +Носитель= 1/2 Носитель и 1/2 Больной 10.Больной+Больной= Все Больной список тестированных папильон-фаленов с наших форумов... на пателлу и pap_PRA1 Excel-файл со списком: https://yadi.sk/i/Iz-abyIisFHYU http://papilon.3bb.ru/viewtopic.php?id=2578&p=4#p134235 (при предпросмотре даты отображаются в формате месяц/день/год)

Ответов - 123, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

fishka: Где можно сделать тест??? лаборатории тестирующие на пап-пра1, взято с фб

fishka: перевод гугла В настоящее время в мире процент PRA-1 перевозчиков в Papillon и Phalenes составляет 16,3% из более чем 1600 собак проверенных и изменения скорости составляет 1,4%, а четкие собаки 83,3%. Таким образом, практически 2, (1.7) из каждого 10 имеют мутацию PRA-1. Что больше заводчики тестирования своих собак для пра-1 больше лабораторий запуска. Цена идет вниз и каждый из них имеет различное предложение и некоторые из них бесплатно отправлять тампоны, другие этого не делают. Их стоимость для анализа ДНК является одинаковым для крови и тампона. Вот последняя цена график для лабораторий мы знаем предложить правильный PRA-1 тест. Оптиген США, $ 90,00 для одного теста. Вы получаете 5% скидку для ведения Вашего заказа в Интернете - любой заказ в любое время суток в течение года. 4 раза в год они предлагают еще 20% скидка поэтому добавление вдвоем дает "до 25% от". Они также будут работать с клубами и предлагают 20/20 клиники, которые работают в сочетании с событием - таких, как СПС и его национальное блюдо и предложение "до 25%", как описано выше. Оптиген предлагает отправить вам тампон комплект бесплатно. www.optigen.com Paw Print генетики США, $ 80,00 для одного теста. Они предлагают скидки много раз в течение года, но только в течение нескольких дней за один раз. Их предложения разные, из разных собак в одном заказе на комбинации тестов. Стоит подписаться на их рассылку, чтобы получать своевременную информацию о своих скидок. Они, как правило, работают с клубами, чтобы предложить дополнительные скидки в сочетании с событием (национальное блюдо, например). Подушечки Генетика печати будет отправлять вам тампоном комплект, когда вы размещаете заказ. www.pawprintgenetics.com Laboklin Германия,? 46.05 с доказательством членства клуба породы (ксерокопия членской карты), (включая налог). Laboklin предлагает мазков комплекты бесплатно. ? www.laboklin.de Biofocus Германия,? 45.22 с доказательством членства клуба породы (ксерокопия членской карты), и когда более 10 собак испытания в то же время один тест бесплатно (включая налог). Biofocus предлагает тампон комплект бесплатно. ? www.biofocus.de Genomia Чехия,? 58.33 в течение 1-5 испытания, 5+ тесты? 52.50 за собакой (включая налог). Genomia можете отправить кровь / тампон комплект так много, как нужно, но они взимают за доставку,? 2.08. ? www.genomia.cz EVG Словения, цена может пойти как низко как? 29.30, считая до общей сложности 40% скидкой; 5% для заказа онлайн, 20% для членов клубов породы (ксерокопия членский билет) и один раз 15% другу реферальной скидкой. EVG предлагает бесплатный комплект крови / тампоном.? www.eurovetgene.com Эти цены являются правильными по состоянию на апрель 2015 г. Мы не несем ответственности за изменения в цене. Информация, собранная Стефани Белл Koeniger и Алла Дженкинс.

fishka: Тест выполняется по образцу крови или по образцу защечного( буккальный) эпителия. для проведения теста можно сдать кровь в лаборатории за рубежом, которая сотрудничает с Лабоклин или Оптиген. Например, в Финляндии, Прибалтике, Польше. Можно сдать эпителий на крупных выставках- таких как Евразия, Мир, Чемпионат Европы, где присутствуют работники Лабоклин. А можно отобрать защечный эпителий в ветклинике по месту проживания и отправить в любую из перечисленных лабораторий за рубеж, например, в Лабоклин ( Германия) или Оптиген( США). Отбор производит ветеринар, при этом сверив чип у собаки, заполняется форма на проведение генетического теста и всё отсылается заказным письмом по почте. Набор для отбора эпителия можно заказать в Лабоклин, высылают бесплатно, мне пришел через месяц после заказа Как заказать набор? идем по ссылке и заполняем форму http://www.laboklin.de/index.php?link=labogen/pages/html/en/form_freevmat.html Vorname * Name * Straße * Plz * City * E-Mail Telefon Fax Rasse der Tiere * имя * Имя * Улица * Почтовый Индекс * Город * Электронная почта телефон факс Порода животных * в комментариях указываем сколько собак тестируем. Под комментарием кнопка с надписью "Versandanfrage abschicken" жмем ее, на ваш е-мейл придет сгенерированное автоматом письмо, отвечать не нужно. где то через месяц придет посылка. А можно такие наборы поискать в аптеке. Представляют они из себя пластиковые пробирки, а в них стерильные ватные палочки( типа как для чистки ушей) ------------------------------------------------------------------- далее заходим сюда http://www.laboklin.de/index.php?link=labogen/pages/html/en/untersuchungsantrag.html выбираем pdf файл dog ( собака) открывается форма для заполнения для теста http://www.laboklin.de/labogen/pdf/untersuchungsanforderung/ua_genetik_hd_gb_o_preis.pdf ее нужно распечатать,эту самую форму вы должны заполнить для отправки в Лабоклин вместе с образцами/ Есть и форма на русском языке http://kennels.ru/blank.pdf Как производится забор эпителия можно посмотреть на сайте Геномиа http://www.genomia.cz/en/pokyny/ Правила отбора эпителия http://www.genomia.cz/en/pokyny/#swab


Alesya: Оль, спасибо за инфу. Нам бы еще образец заполнения бланка для получения Сертификата

fishka: Правила отбора эпителия пробы складываем в конвертики, подписываем. на каждое животное свой конверт, в нем 2 палочки с пробой. на конверте подписана кличка животного в большой конверт с полиэтиленовой подкладкой складываем бланк, конверты с образцами, родословную( копию). подписываем конверт и отправляем. Бланк должен быть подписан и заверен ветврачом! Ответ приходит через неделю вам на е-мейл. В течении месяца придет сертификат.

fishka: Олесь, свой бланк заполняла не я..ветврач в клинике Вильнюса. Наборы для забора эпителия у меня есть( но я их еще не пользовала), и не хочу никого запутать с заполнением,это все нужно точно узнать!! Но в Лабоклине есть русскоговорящая девушка Елена Киселева, я думаю, что у нее все можно уточнить насчет бланка.. и насчет оплаты. Оплата по моему производится на счет, который высылает Лабоклин после получения ваших образцов вот для связи с Еленой 2 е-мейла kiselova@laboklin.de labogen@laboklin.com

Alesya: Спасибо, Оля, за контакты

fishka: ответ по оплате с Лабоклина: C 1.03.2015 у нас произошли изменения ! Для владельцев собак принадлежащих к кинологическим клубам,объединениям,обществам -скидка 20%,при предоставлении соответсвующей копии принадлежности..(В родословной животного Должна быть принадлежность к FCI,RKF,UKU...) Стоимость сертификата теста 9 евро. Оплата производится после получения результатов на е-маил клиента,затем на е-маил поступает счёт,оплата кредитной картой (самый оптимальный вариант) или по перечислению. Вы можете внести Данные кред.карты в направление,а можете заполнить формуляр оплаты кред.картой после получения результата. С уважением Елена Киселёва

fishka: вот такие наборы Лабоклин высылает бесплатно. идут где то месяц по почте, с Китая пробирки с ватными палочками для забора эпителия

fishka: Alesya пишет: Нам бы еще образец заполнения бланка

fishka: если у кого то распечатана форма на англ.языке..образец заполнения по аналогии

fishka: ну что..вижу тема совсем непопулярная но ведь нет ничего сложного, ехать никуда не надо... покупаете цитощетки, или заказываете набор с палочками для отбора в Лабоклин БЕСПЛАТНО!! заполняете бумажку, берете свою собаку ( чипированную) и идете к ветеринару, отбираете мазок, подтвержаете чип, штампуете бланк в клинике, складываете все в конверт и отсылаете по почте обычным заказным письмом. ответ приходит на емейл. счет для оплаты тоже. после оплаты письмом приходит сертификат и отчет. Ничего же сложного нет. Я понимаю.. у кого одна собачка это не нужно, я пишу это для заводчиков.. проверив своих собак, они сделают очень многое.. Собака проверяется один раз и на всю жизнь!!! Пометы от 2-х чистых родителей автоматом становятся чистыми по ПРОИСХОЖДЕНИЮ! это ведь не пателла, механизм которой до конца не изучен..тут всё просто. Обязаловки нет-это понятно. Но чем больше носителей вяжется хаотично( с непроверенными партнерами), тем выше риск получить больных собак и тех же носителей. Распространяется ЭТО очень и очень быстро.. я надеюсь, что мы не доживем до того момента, когда просто не кем будет вязать сук.. когда кругом будут одни носители. а чистый щенок будет на вес золота.. слышала, что такие породы уже есть на постсоветском пространстве и в России в частности. это не пропаганда. никто ничего никому не навязывает..да и заставить делать тесты кого-то против воли просто нереально. это просто повод к размышлению. да, я буду мониторить эту тему, буду писать опусы..нравится это кому-то или нет))) что для меня значат тесты? и почему я их делаю? конечно, я отвечу... ведь каждый ищет свою выгоду, а не радеет за породу)) ведь так? коснулось это меня не тем боком , о котором вы подумали..А другим. Но не менее важным))) Живя в маленьком городке щенков продавать сложно,это не Москва)) В том году так серьезно подзавис один помет, лето..И не то чтобы щенков не спрашивали! нет. Мне очень много писало европейцев, питомники, щенки нравились, но отсутствие тестов отпугивало европейских покупателей.. Европейцы тестируют своих собак,это нормальная практика. И естесственно хотят щенков от тестированных родителей. Поэтому в этом году я уже с декабря месяца того года бегала чтобы открыть визу и вывезти сук на тестирование коленей в Литву и глаз. В конце февраля получила визу. и в начале мая уже протестировала 2-х сук до вязки на колени и ПРА 1 по крови. Остались еще мои старички, им уже отобрала тут на месте эпителий и послала заказным письмом, жду ответ из Лабоклина. PS: я не белая и не пушистая.и никогда ею не прикидывалась. и мотивы мои вполне понятны. но это не говорит о том, что я не радею за породу)) суки мои чистые! и кобелей им в пару я хочу чистых! и если буду покупать щенка сама- то я куплю его от тестированных родителей!

Alesya: Оля,

fishka: Да, Олеся, всё клёво...только тестированных собак очень мало. а про чистых кобелей и вообще молчу.. Не так страшен черт как его малюют, носителей из разведения никто не исключает, их вяжут с чистыми. Но для этого нужно, чтобы поголовье тестировалось. Чтобы владельцы,заводчики понимали кого и с кем они вяжут. вот и всё.

Ludmila_NV: fishka Актувльная тема! Российские клиники тоже делают тесты по эпителию, но мне пришел отказ, так как у них папийонов не былов списке по этой патологии. Остальным породам тест сделали. Буду в Лабоклин писать.

fishka: Ludmila_NV Российские клиники делают PRA для других пород..для папильона они еще не разработали. А перекупить тест у американцев дорого..... Ну кажется я понятно написала- ПАПИЙОНЫ эту генетическую патологию имеют, а в списке их у россиян нет..потому что россияне пока не научились эту патологию определять именно у папильонов.

fishka: ну что ж..продолжим излагать мысли из того , что прочли и почерпнули в различных источниках. Если ошибусь-поправляйте..)) Для начала я скажу, что конечно тест делается не для того, чтобы я смогла спокойно торговать на Европу..Иначе я бы не тестировала стариков. Я просто хочу видеть общую картину по своему разведению. Знаете крылатую фразу "Предупрежден - значит вооружен"!!!! Но и про продажи-всё это правда и для меня имеет значение. Да и не хочется мне, чтобы европейские заводчики думали, что мы из глубоко отсталых стран и поэтому не тестируем своих собак, занимаясь разведением вслепую..( хотя это так и есть). И уж совсем не хочется продать больную собаку в разведение и иметь на этой почве конфликт с покупателем...((( Итак, PRA никак не проявляется до того момента пока собака не ослепнет, вы не увидите ПРА невооруженным глазом на ранней стадии, Вы не сможете определить носительство. Это может показать только генетический тест! Носители -это собаки с одним сломанным геном, больные-имеют пару сломанных генов. Носители могут быть у вас, у меня, у нее...и только DNA тест покажет реальную картину...При вязке 2-х носителей встречаются 2 сломанных гена ( по одному от каждого родителя) и в помете будут больные щенки. Протестировав своих личных собак в питомнике вы уже будете иметь общую картину о PRA внутри вашего разведения. Итак следующая мысль.. Офтальмологическое обследование глаз ( CERF ) не дает полной картины по PRA. Оно не выявляет носительство. Я уже видела такие ситуации: собака протестирована офтальмологически( на аппарате) на PRA,а далее делают генетический тест по крови-и оказывается собака -носитель или больна PRA1! Если ваша собака рождена от 2-х импортных собак , проверенных офтальмологически на глаза,это ничего особо не доказывает. И хочешь не хочешь DNA тест надо делать, она может оказаться и носителем и больной. Больные должны быть исключены из программы разведения! Только собаки рожденные от пары, проверенной на DNA тест по ПРА1 ( с результатом CLEAR) могут считаться чистыми по ПРОИСХОЖДЕНИЮ от PRA1!!! Следующая мысль...Щенки от пары Носитель+ Чистый должны тестироваться. Механизм наследования аутосомно-рецессивный 1. Чистый+Чистый =Все Чистые 3.Носитель+Чистый= 1/2 чистый и 1/2 носитель На таких небольших пометах как у папильона закон Менделя по распределению процентного соотношения не работает.((( Если б в помете было 10 щенков, то возможно при вязке носителя с чистым вы бы получили 50% чистых щенков и 50% носителей.. Но в реале в пометах рождается 2-5 щенков..и сколько из них будет носителями мы не знаем..возможно 2, а возможно все 5 щенков.

fishka: Уважаемые читатели! По ходу темы Вы можете задавать вопросы в теме (по отбору образцов или заполнению бумаг),это только приветствуется! Кроме меня тут есть люди, которые эти тесты уже сделали и вполне способны дать квалифицированный ответ. Кроме того в Лабоклине работает русскоязычный сотрудник Елена Киселева, она как раз таки ведет работу с русскоязычными странами Россия, Беларусь, Украина. Елена дает разъяснения по е-мейлу labogen@laboklin.de

fishka: продолжим.. в настоящий момент есть генетический тест только на одну форму PRA- PRA1 PRA1 наиболее часто встречающаяся форма этой болезни у папильонов-фаленов. условно считается, что есть еще и другая форма - PRA2 на долю PRA1 приходится 70% заболевших, на PRA2- оставшиеся 30%. Поэтому тестируя своих собак по крови или эпителию в европейских лабораториях вы на 70% можете быть уверены, что ваша собака не является больной PRA( прогрессивной атрофией сетчатки глаз) и на 100% , что она не больна PRA1 многие европейские заводчики в дополнение к генетическому тесту продолжают проверять собак офтальмологически. насколько я читала... такая проверка глаз особо показательна в возрасте после 5-6 лет, когда вполне реально засечь начальную стадию прогрессивной атрофии сетчатки глаза( ПРА2).

tetatetfs: Оль, а чего такая бурная деятельность вдруг? Все взрослые люди - сами решат, что им надо, а что нет... Чистых кобелей тебе надо? Ну так пиши им письма, спрашивай - может и есть тест у кого! Не ты ли вот только была противником зарождающейся "базы" и т.п.?? Насколько я знаю (может не права - поправьте более осведомленные) генов ПРА как минимум 20! А тест есть только на один!! Офтальмология нужна все равно, на те самые оставшиеся 19 пунктов... Сделать ее негде! (А делать надо ежегодно), это нереально не только периферии, но и центральным городам! Поэтому не вижу смысла настолько активно НАПРЯГАТЬ людей! Кому надо - сделают! Не все несознательные, и за породу не радеющие... Главное, чтоб не только здоровье было, надо чтоб еще и порода как-то определялась в этом здоровом...

fishka: Света, оставьте свою желчь при себе, она мне не нужна

tetatetfs: А причем здесь желчь? Чего-то я не поняла...

fishka: кому неинтересно..не читайте. наездов тут нету, прямой агитации тоже. пока дело добровольное, кто проникнется..тот протестирует. кому не надо..тот и при обязаловке тестировать не будет.. что касается женихов под моих чистых зубастых сук-не переживайте, найдутся. размышляла я и о вязке с нетестированным кобелем..если в этом для меня необходимость возникнет- протестирую детей..может не всех, а тех кого буду под разведение оставлять-продавать. Тестируют же во многих породах щенков перед продажей на глаза, тк выхода у них просто нет..слишком много носителей, чистых собак мало. А может проще оплатить тест тому кобелю? чтоб уже наверняка..предвидеть расклад и принять решение. При таком положении вещей, когда поголовье не тестируется..велик риск от носителя и нетестированной собаки получить больных щенков . А при вязке чистой собаки с нетестированной максимальный риск- это получение в помете носителей. А в чем прикол от красивой собаки, но больной я не поняла.. кому нужна больная, но сверхпородная собака? Но ведь и тема не о породности, а о здоровье. На фб одна из заводчиков со стажем написала по этому поводу умную мысль. Смысл ее в том, что продав собаку с не шибко красивой головой, низкими ушами или даже без яиц и с заломом хвоста на диван..ничего особенного не случится. А вот продав больную, которая ослепнет после 3-4 лет..как вы будете себя чувствовать? ведь у этой собаки с каждым годом или днем качество жизни будет ухудшаться.. вам то что...а вот хозяевам собаки-ГОРЕ.. Ведь никто не кричит о том, что носителей нужно убирать из разведения, обедняя генофонд.. Нет, таких мыслей ни у кого и нет. Из разведения убирают только больных. Тема чисто информационная. Люди должны знать что и по чем, и чем может обернутся. И конечно же, в помощь заводчикам должны быть официальные базы с результатами обследований на офиц. ресурсах

fishka: А теперь насчет мутаций. В отчетах одной из европейских лабораторий я прочитала , что существует 24 мутации глазных в 18 генах это в сумме...у 58 пород. У каждой породы свой набор мутаций PRA Разбивки по породам там приведено не было. Поэтому сколько мутаций у папильонов и фаленов я не знаю. Другой подобной информации не встречала. Если у кого то есть, пожалуйста, выкладывайте, почитаем. На данный момент в нашей породе выявлена лишь одна мутация CNGB1, образно назвали ее ПРА1. И как я поняла..другим породам именно эта мутация не свойственна, но это наиболее часто встречающаяся форма мутации гена у папильон-фаленов. На ее долю приходится 70% случаев из 100. Остальные..неопределенные на данный момент мутации образно назвали ПРА2. суммарная доля этих мутаций составляет 30% из 100. То есть неизвестно сколько мутаций еще ПРА есть, они не выделены и все входят в ПРА2 Мутацию ПРА1 можно теперь контролировать с помощью теста pap_PRA1. Тестирование на эту мутацию стали проводить с 2013года. То есть не так и давно.. Что еще интересно..я слышала, что ПРА1 проявляется гораздо раньше, чем ПРА2. Болезнь проявляется уже после 3-4х лет и медленно прогрессирует.. Неопределенные мутации( то есть ПРА2) проявляются гораздо позже, после 5-7 лет..и пока , на данный момент, можно засечь их только с помощью ежегодного офтальмологического обследования. Но наука не стоит на месте..а время бежит быстро.

GraceRoss: fishka, спасибо за подробную информацию по тестированию в Laboklin!

fishka: спасибо, девушки, за поддержку! я верю, что все делается не зря , а эта тема информационная..и чем больше ее людей читает-тем лучше! возможно в следующий раз вам позвонят по объявлению и спросят-а вы делаете тесты своим собакам?? может не сейчас..может через года три..

fishka: коснется это и владельцев кобелей. восстребованы больше будут протестированные чистые, а не по уши затитулованные.. тк при вязке чистого даже с нетестированной сукой - риски минимальны. максимум-это владелец получит в помете всех носителей..а больных уже не будет. то есть заводчик сводит свои риски к минимуму. не тестируя же кобелей мы сами обедняем свой генофонд..

fishka: вот нарыла в инете..оказывается у Лабоклина есть филиалы...в Польше и в Финляндии филиалы : в Польше http://laboklin.pl/ Laboklin Polska Sp.Z.O.O. ul. Powstanców Slaskich 101 PL-01-495/ Warszawa Финляндия EL Chrystoph Gerhards Eiran Eläintohtorit Oy Neitsytpolku 10B 16 FI-00140/Helsinki Для возможного повтора генетического исследования все ДНК пробы в лаборатории хранятся 10 лет.

tetatetfs: В Финляндии довольно дорого получается!! Видимо, клиника берет за посредничество (не мало!)... Лучше посылать в головной Лабоклин или пользоваться их присутствием на крупных выставках! Пользуясь случаем, напоминаю, что будем отправлять тесты на "Европу", в Осло. Кто заинтересован - присоединяйтесь!

fishka: дорого, но может быстрее?? мое заказное письмо с образцами в пути 16 дней уже..и еще не дошло.. что-то я уже как на иголках..чтоб не потерялось где.. надо было попросить кого-нибудь с Польши отправить письмо.. Обычно от нас на Германию заказное доходит за 10-12 дней. в Литве у меня вышло 160 за 2 собаки, PL и Лабоклин. колени 30 за двоих, значит PRA1 за 1 собаку с сертификатом 65. в евро

fishka: вот один из сайтов, на котором можно отслеживать продвижение своей посылки или заказного письма http://gdeposylka.ru на чеке у вас будет номер письма, ввОдите его и видите его путь..

FRODO: fishka пишет: за 1 собаку с сертификатом 65. в евро так ето совсем нормально. Я сдавала Лабоклину прямо н выставке. Там вроде ещë какая-то скидка была. И с сертификатом вышло 59,5 евро

Тутси: Добрый день. Темку не нашла-может просмотрела. Чипирование. В бланки тестов на здоровье-вносим номер чипа- Вопрос-пришла я в клинику-чип поставила-что мне выдают-куда это заносится? Родословные уже получены -как чип и родословная связаны?

fishka: Тутси чип заносится в ветпаспорт животного. на выставках например лабоклиновцы и не смотрят родословных, эпителий берется после проверки чипа. также вы отбираете эпителий у себя в клинике, после подтверждения чипа.. связь тут имя-чип-тест... родословную прикладываете к паспорту для подтверждения породности своей собаки. также можете приложить бумагу о членстве в клубе или свидетельство о регистрации питомника..будет чуть-чуть дешевле.

fishka: FRODO пишет: так ето совсем нормально. Я сдавала Лабоклину прямо н выставке. Там вроде ещë какая-то скидка была. И с сертификатом вышло 59,5 евро ну да. как 1-2 собаки особо и не чувствуется. в бланках клиники по моему стоит 45( для клиента клиники)..так что 20 сверху-это был забор крови с вены в какие то спец.пробирки, пересылка крови в Германию, отправка мне заказного письма с сертификатами, я считаю что наценка взятая клиникой Якова действительно небольшая.. и я б еще съездила, если б было с кем..я про транспорт.

fishka: fishka пишет: мое заказное письмо с образцами в пути 16 дней уже..и еще не дошло.. что-то я уже как на иголках..чтоб не потерялось где.. Сегодня пришел ответ по тестам на е-мейл с Лабоклина. Видно почтовый сайт не отражает вручение адресату, если адресат- почтовый ящик Вобщем, на всё про всё.. дорога+ выполнение теста ушло ровно 21 день, 3 недели с момента отправки. Так что вполне нормально по срокам. Теперь все 4 наши собаки проверены на PRA1, 2 по крови, а 2 по образцам эпителия .

fishka: Поскольку в Европе сейчас заводчики своих собак массово тестируют.. то владельцам купленных за рубежом собак есть смысл написать своим заводчикам и узнать-протестированы ли родители вашей собаки. Возможно оба родителя протестированы и вы сможете сделать выводы по вашей собаке... 1. Чистый+Чистый =Все Чистые 2. Больной+Больной=Все Больные 3.Носитель+Чистый= 1/2 чистый и 1/2 носитель 4.Больной +Чистый= Все Носители 6. Носитель+Носитель=1/4 чистый, 1/4 Больной и 1/2Носители 7. Носитель+Больной= 1/2 Носитель и 1./2 Больной если оба родителя чистые, вам останется только попросить копии сертификатов. если тестирован только один родитель, то вашу собаку придется проверять. ну и во всех оставшихся случаях собаку лучше протестировать.

fishka: ну вот наконец-то я получила свои сертификаты с Лабоклина на Фишера и Софию!!! уф... Хочу сказать большое спасибо Елене Киселевой за помощь!! Первые экземпляры моих сертификатов попросту потерялись или не дошли до меня..месяц прошел и не гу-гу.. я связалась с Еленой по электронке, она мне перезвонила с Германии..уточнила адрес..Дело в том, что сертификаты из Лабоклина посылают обычной почтой. Вобщем, Лена помогла, я получила дубликаты своих сертификатов абсолютно ничего не доплачивая.. их выслали заказным письмом, которое шло ровно 6 дней. За доставку с меня тоже ничего не взяли. Спасибо Елене и Лабоклину! Теперь все мои собаки проверены и с сертификатами

elenkas: интересно, а почему наборы идут с Китая?? ( понимаю, что все у нас и везде с Китая)

Alesya: Можно взять эпителий обычной цитощеткой(гинекологической). Только палочку придётся подрезать))

Цнянская Охота: elenkas Из Китая дешевле и по доставке в том числе)))

fishka: Олёна, какая разница откуда, если и набор и пересылка-БЕСПЛАТНО

fishka: цитата: C 1.03.2015 у нас произошли изменения ! Для владельцев собак принадлежащих к кинологическим клубам,объединениям,обществам -скидка 20%,при предоставлении соответсвующей копии принадлежности..(В родословной животного Должна быть принадлежность к FCI,RKF,UKU...) Стоимость сертификата теста 9 евро. Оплата производится после получения результатов на е-маил клиента,затем на е-маил поступает счёт,оплата кредитной картой (самый оптимальный вариант) или по перечислению. Вы можете внести Данные кред.карты в направление,а можете заполнить формуляр оплаты кред.картой после получения результата. С уважением Елена Киселёва ---------------------------- стоимость теста на сайте 50,05 евро. стоимость сертификата 9 евро. прикладываете свидетельство питомника или бумагу о членстве кинологического клуба.. и вам делают скидку 20% могу привесить свой расчет полученный с бухгалтерии Лабоклина 8573 Pap_PRA1 1 38.66 8105 Certificate 1 7.56 итого- 46,22 евро на одну собаку.

elenkas: не про *бесплатно* спросила, просто нам прислали с Германии, вот и поинтересовалась я причем тут Китай.

tetatetfs: Тааак, надо взять на заметку, что с сертификата тоже скидка!! А то мы платили по 9 евро! И нам даже не сказали, что он тоже входит в стоимость скидки!!! Хотя, трудно передавать 47 евро... проще все те же 50...

fishka: elenkas пишет: просто нам прислали с Германии, уверены?)) штамп посмотрите...

elenkas: Ольга, написано на марке Deutsche Post.

fishka: tetatetfs пишет: Тааак, надо взять на заметку, что с сертификата тоже скидка!! А то мы платили по 9 евро! И нам даже не сказали, что он тоже входит в стоимость скидки!!! Хотя, трудно передавать 47 евро... проще все те же 50... tetatetfs , да. еще хочу одну вещь сказать. при отсылке самостоятельно образцов и оплаты кредиткой за перевод снимается 4,5 евро. то есть получается.. при оплате одной собаки вы платите 46,22 + 4,50 евро я платила за 2-х собак.. получилось 92,44 + 4,50 при оплате 3-х собак... (46,22 x 3) +4,50 евро то есть выгоднее посылать сразу несколько тестов и оплачивать их одним махом.

Rita: Так сколько надо положить денег в конверт со всеми скидками?

fishka: Rita , это у Светы уточняйте или у Ирины, которая повезет образцы эпителия (и деньги) в Осло на выставку.

fishka: fishka пишет: Первые экземпляры моих сертификатов попросту потерялись или не дошли до меня..месяц прошел и не гу-гу.. всё не так плохо)) какая бы не была почта...но она всё же работает.....1-е письмо дошло..скиталось почти 2 месяца.. но все же дошло до меня.

fishka: дорогие наши форумчане.. не стесняйтесь , спрашивайте прямо тут в теме, для того она и создана. не бойтесь глупых вопросов... глупо вообще ничего не спрашивать)) в личку прошу мне по тестам не писать, а то я как попугай толдычу каждому одно и тоже. Если есть вопросы..пишите прямо тут, в теме. На что смогу, я отвечу. Больше информации можно получить от представителя LABOKLIN Елены Киселевой, связь по электронке labogen@laboklin.com

fishka: Список собак, прошедших тестирование на pap_PRA1 есть на форуме 3вв свои данные для внесения в список можно отправить модератору Роману Зубкову на е-мейл romanz77@mail.ru

fishka: ну и еще раз дублирую бланки, для тех кто собирается их заполнять скачать сам бланк можно тут форма для заполнения для теста http://www.laboklin.de/labogen/pdf/untersuchungsanforderung/ua_genetik_hd_gb_o_preis.pdf ее нужно распечатать,эту самую форму вы должны заполнить для отправки в Лабоклин вместе с образцами/ Есть и форма на русском языке http://kennels.ru/blank.pdf

fishka: Что нужно приложить к бланку.. 1 образцы эпителия в конвертах, на которых написана кличка собаки 2 копия родословной собаки,экспортная 3 для 20% ной скидки нужно взять бумагу в клубе, что вы член например клуба СТОЛИЦА, с печатью или если вы имеете питомник, то прикладываете копию свидетельства на питомник

FRODO: Лаборатория EVG в Словении тоже делает генетический тест на pap-PRА1. Цены демократичные, обслуживание быстрое. У меня от момента заказа щëток до получения ответа прошло меньше трëх недель (две недели - пока посылки сходили сюда и обратно, и примерно 3-4 дня на обработку образцов). Сертификаты на бумаге позже присылаются по почте, дополнительно за них платить не надо. https://eurovetgene.com/en/

fishka: FRODO пишет: Лаборатория EVG в Словении тоже делает генетический тест на pap-PRА1. Цены демократичные, обслуживание быстрое. У меня от момента заказа щëток до получения ответа прошло меньше трëх недель (две недели - пока посылки сходили сюда и обратно, и примерно 3-4 дня на обработку образцов). Сертификаты на бумаге позже присылаются по почте, дополнительно за них платить не надо. https://eurovetgene.com/en/ о как интересно, Илана. Спасибо за инфо! а скока там по цене ПРА1? пойду на сайт гляну

fishka: Progressive retinal atrophy in Papillons and Phalenes (Pap-PRA 1) 48,80 EUR > 3 samples - 10% прайс https://eurovetgene.com/en/price-list/price-list примерно так же как и Лабоклин..

FRODO: fishka пишет: а скока там по цене ПРА1? я посылала тесты трëх собак (с трëх образцов уже скидка) -мне поcчитали примерно по 38 евро за собаку. Видимо посчитали и скидку как члену клуба, хотя я никакой бумажки не прикладывала. После выполнения первого заказа ты можешь рекомендовать ету лабораторию другому человеку (новому клиенту) - присылается специальная форма. И тогда получаешь дополнительную скидку на 15 проц. И тот, который по твоей рекомендации тестирует тоже получает такую скидку. С дополнительной скидкой собак протестировали примерно по 32 евро

fishka: FRODO пишет: С дополнительной скидкой собак протестировали примерно по 32 евро ну тут да, ощутимо.. просто если вот придется тестировать весь помет, то все это ощутимо. а тест у них Оптигеновский? или своя какая то разработка?

FRODO: Ну Лабоклин сейчас начинает снижать цены. Видимо, под давлением конкурентов Я после того, как зимой заплатила им 60 евро за один тест с сертификатом, уже и не смотрела на их сторону Плюс мне в Лабоклине не нравится сайт - я в нëм плохо разбираюсь. По информативности наверное самый удобный сайт лаборатории Genomia. И если самому посылать образцы (без ветеринара) - то у них найболее полная информация по забору образцов и т.д.. Но цена в Геномии повыше ЕВГ получается. не помню, давала ли ссылку на Genomia http://www.genomia.cz/cz/genomia_ru/

FRODO: fishka пишет: а тест у них Оптигеновский? или своя какая то разработка? По-моему, у них своя разработка. Как и у Геномиа. Но лаборатория ЕВГ была в списке, где делают "правильные" тесты для папилионов. В группе по здоровью папилионов на ФБ. Могу найти весь список и повесить здесь, если надо. Там и припмерные цены написаны, только они уже поменялись.Там инфо с весны.

fishka: да, на Геномию есть. спасибо! а в немецком я тоже ни бум-бум.. ну по сути, переплата за сам сертификат не нужна. лишь бы отчет прислали и ладно.

fishka: Список с лабораториями я с фб стырила..если это он.. есть он на 1й странице темы http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/04/05935676c6c9a4d917d6cd0154484098.jpg конкуренты это хорошо..может хоть цены немного упадут

FRODO: fishka пишет: Список я с фб стырила..если это он.. да, ето он Там инфа с апреля.

fishka: fishka пишет: ну по сути, переплата за сам сертификат не нужна. лишь бы отчет прислали и ладно. сукам то точно не особо нужОн. кобелям может быть, которые вяжут чужих сук,это да.

SHTUKA: Первые тесты в Лабоклин были 80 евро, так что конкуренция очень приятно для нас. А еще я когда наблюдала на Евразии как брали забор анализов, то не захотела там сдавать, я помню какую мы инструкцию получили по правилам сдачи анализов, и что я увидела на Евразии, как то доверие слегка упало к ним.

fishka: да..думаю сдать самому будет почище рез-т. а лучше всего это анализ по крови в лаборатории!! это неоспаримый факт.. я кстати пока рыла по тестам в других породах, видела что девчонки с Украины отсылают в Лабоклин капельку крови... капают ее на фильтровальную бумагу. сушат и отсылают письмом.

tetatetfs: У EVG даже два прайса! Для ЕС и не ЕС. НЕ ЕС - даже дешевле!! Интересная конторка. Надо будет попробовать и с ними поработать! :-)

fishka: точно. а я и не увидела второй прайс.. для не европейских заказчиков Progressive retinal atrophy in Papillons and Phalenes (Pap-PRA 1) 40,00 EUR > 3 samples - 10%

SHTUKA: Оля, когда мы больше года назад списались с ними что бы сдать в Финляндии тесты, то нам дали памятку , там написано было что нельзя за 3 как минимум часа что бы собаки контактировали между собой, что бы нюхали места выгула собак, и прочее, а на Евразии я подхожу и наблюдаю картину как все стоят в общей очереди, все собаки контактируют, многие после рингов где все там нанюхались, и прочее, вот это меня конечно смутило.

fishka: SHTUKA пишет: то нам дали памятку , там написано было что нельзя за 3 как минимум часа что бы собаки контактировали между собой мне такую памятку прислал с набором для отбора эпителия Лабоклин. собачку за пару часов до отбора эпителия в бокс во избежание контактов, не кормить и не поить это время. а вот для сдачи крови для теста это все не нужно, единственное, на пустой желудок брали кровь у нас в Литве

fishka: а на Евразии я подхожу и наблюдаю картину как все стоят в общей очереди, все собаки контактируют, многие после рингов где все там нанюхались, и прочее, вот это меня конечно смутило. а вы когда-нибудь видели чтоб эксперт вытирал руки после каждой собаки? увы, в рингах это редкость.. кроме очереди..хватает и клеток эксперта с ринга и клеток чужих собак с его пальцев, которыми он смотрит рот..и все это во рту у вашей собаки.. Поэтому самостоятельный забор или забор эпителия у ветеринара гораздо чище. Ну а сдача крови для тестов- в приоритете,это наилучший вариант

SHTUKA: вот поэтому я для себя на выставке исключила этот вариант! да, нам тоже эту памятку сразу прислали. А на выставке все стоят так, собаки на руках или рядом на поводках, вокруг куча других собак.

fishka: SHTUKA пишет: вот поэтому я для себя на выставке исключила этот вариант! ну от чего же. можно не кормить , не поить, держать собачку в боксе. в ринг соответственно не ходить, то есть сдать эпителий ДО посещения ринга. и всё. многие вредные факторы, влияющие на чистоту теста, будут исключены

fishka: а еще..я не вижу никакой разницы..отправить в Осло образцы с курьером или сдать образцы на выставке Россия, уже отобранные в клинике образцы с заполненными бланками и печатью ветклиники. И в очереди стоять не придется-сдал конверт и деньги и всё.

solne4no: Оля Света , девочки, к сожалению, выявилась такая проблема - я никак не могу найти в Москве ветклинику или ветеринара, кто без проблем согласился бы взять эпителий у собаки, сверить собачку с документами и клеймом и поставить печать на бланк Лабоклина! Все многочисленные ветклиники (и государственные, и частные), и все ветеринары, к которым я обращалась с этой просьбой, при упоминании обо всех этих несложных действиях и сопоставлениях - отказывают, объясняя это своей некомпетентностью в этом вопросе, и как следствие - нежеланием любой ответственности. Генетическая лаборатория Шанс-Био тоже отказала - для Лабоклин они ничего делать не будут (хотя тестов на PRA-1 для папильонов у них нет). Вообщем... девочки, кто живет в Москве, и кто знает, где точно можно спокойно пройти всю эту несложную по сути "эпопею" - подскажите пожалуйста! Нужен адрес клиники и/или ветеринара, с номером телефона. Заранее всем огромное спасибо за помощь и подсказку!

fishka: Лена, а если попросить по другому..ведь от вета практически нужна только идентификация собаки, сверка чипа. далее берешь свои палки, при нем отбираешь, пакуешь, а он ставит свою визу за то, что сверил чип.. Если уж так совсем плохо..то для самого анализа ветеринар не нужен, ты можешь все сделать сама, тебе также пришлют ответ на е-мейл и протокол отчета по почте, не выпишут только сертификат.

solne4no: Оля, я и так предлагала сделать, конечно - что сам защечный эпителий соберу я - а их дело только по сути сверить собаку с бланком, родословной и клеймом, и поставить свою печать на бланк. Но - они отказывают и в этом, мотивируя полным своим незнанием того, "под чем им придется подписываться, а значит и отвечать". Масштабы подобной "некомпетентности" зашкаливают... Поэтому я и прошу - кто знает адекватные в этих вопросах клиники или/и грамотных ветврачей (в разных городах), пишите их пожалуйста здесь, в теме, чтобы никому лишний раз не бегать. Сдача тестов на PRA-1 - дело ведь это общее - и очень нужное для породы! Спасибо заранее всем за ответы и помощь! Я бы хотела сдать тест с сертификатом. Но если кому-то вполне достаточно только результата теста в виде отчета из Лабоклин - то конечно, можно обойтись и без него.

FRODO: solne4no , Тогда забирайте образцы сами и посылайте в EVG (Slovenia). Там пришлют сертификат в любом случае. Только на сертификате будет написано, кто брал образцы - владелец или ветеринар. Но это не имеет значения для самого теста.

fishka: Лена, странно всё... когда я приехала тестировать колени в Литву..мне Яков сразу сказал, что возиться с мазками не будет. Давайте мы отбирем у ваших собак кровь и это будет наилучший вариант, уже все точно без ошибок. И молодых сук моих тестировали в Лабоклине по крови. Вот что я нашла на одном московском форуме "копирую письмо от Анны Бойковой (Окулюс): "Стоимость ген тестов я написала под каждой породой. Материал отсылается в разные лаборатории, в зависимости от породы и болезни. Стоимость указана за 1 исследование одному животному. Плюс к этой стоимости необходимо прибавить 2000руб за взятие, оформление и доставку пробы в лабораторию. Эта стоимость (2000р) прибавляется к каждому ген тесту. >> Ген тест выявляет ген, ответственный за возникновение болезни - и показывает больное, здоровое ли животное или же собака является носителем болезни >> Сертификат действует пожизненно. Срок выполнения данного анализа - от 4 до 8 недель (с учетом транспортировки) Цвергшнауцер ( PRA, катаракта) - >> PRA type А - 160 USD". Т.е. в Окулюсе можно сдать анализ на ПРА тип А, а они уже сами его отправят в Оптиген, стоимость анализа без взятия проб и пересылки (смотреть выше) - 160 долларов." ссылка http://zwerg.forumbb.ru/viewtopic.php?id=162 Так что..как таковой проблемы нет. кровь -это даже солиднее и ошибки не будет

fishka: http://www.oculus1.ru/ оказываеся это клиника Питера.. но и в Москве я думаю не откажут взять кровь и сверить чип и службы там точно есть, которые занимаются пересылкой крови..я об этом тож где-то читала.. да и Питер от Москвы не так уж и далеко))

solne4no: FRODO, Илана, fishka, Оля, Большое спасибо за ценные советы! Постараюсь ими и воспользоваться, если не удастся сдать вариант защечного эпителия.

fishka: solne4no Да уже через месяц "Россия", Лен, думаю там уже реальнее сдать тесты собакам-москвичам.

krecty: Выбираю лабораторию для отправки теста. С мазками я поняла,почтой отправляют простым заказным письмом. А кровь каким-либо образом можно отправить? Выбираю между Лабоклин, Геномия и EVG. Цены у них примерно одинаковые, что посоветуете?

fishka: Кристин , от нас из РБ кровь нельзя отправить..это запрещено таможней. У вас в России думаю можно спец.службами..но это надо узнавать.. реально только мазок отправить))

fishka: вот вам разница между Геномиа и Лабоклин: образцы в Лабоклине хранятся в банке данных бесплатно 10 лет, вы может заказать любой анализ для собаки, чья кровь или эпителий уже отослана в Лабоклин. В Геномиа -хранение процедура платная, 35 евро( вроде эта цена,знаю со слов..надо уточнять). или по новой посылать образец. Но по доставке..от нас например в Чехию письма доходят быстрее, за 5-6 рабочих дней.. Так что..что кому удобнее, кому доставка. кому сохранность материала в течении 10 лет. Сертификат в Геномиа типа беплатный..в Лабоклине 9 евро. Но по сути в Геномиа там тож считается бумага, пересылка.. сумма на pap PRA1 на 1 собаку в Геномиа получается ( со всеми скидками как питомнику) 50,76 евро. В Лабоклине- при оплате одной собаки вы платите 46,22( вместе с сертификатом!) + 4,50 евро( за перевод денег). Сколько за перевод в Геномию не знаю..я не переводила.. то есть по оплате анализ+сертификат- одно и тоже фактически. но разница во времени доставки. и в хранении образца

fishka: fishka пишет: Но по доставке..от нас например в Чехию письма доходят быстрее, за 5-6 рабочих дней.. Так что..что кому удобнее, кому доставка. кому сохранность материала в течении 10 лет получается , что в общей сложности время на досылку письма+выполнение рез-та одинаково, что в Лабоклин, что в Геномиа. Геномиа просит оплату вперед и не будет делать тест, пока не получит банковский перевод. По деньгам , что Лабоклин, что Геномиа одно и тоже, учитывая и сертификат. Получается..что разница только в хранении образца..Лабоклин хранит бесплатно 10 лет, Геномиа только с оплатой. И в оплате теста- Геномиа работает по предоплате

fishka: А теперь по поводу доверия к LABOKLIN ( Германия). Все мы с вами имеем приватные беседы, и некоторые товарищи высказывают недоверие, типа всё это лажа чистой воды и тд. Да и на 3вв один товарищ высказался недоверительно в пользу этой лаборатории..типа надо слать в США, Оптиген. но там по моему сроки месяц-полтора и учитывая как к нам идут письма с Америки,это очень долго..и там дорого, чтоб не соврать..тест сто( ил)ит 100уе, а еще пересылка .. Да, Оптиген ведущая лаборатория и тест на pap_PRA1 это их разработка. а LABOKLIN работает по их лицензии, и если не ошибаюсь - стаж у немецкой лаборатории 15 лет в области ветеринарных исследований, и нет никаких оснований для недоверия. Свою собаку, родившуюся в моем доме я протестировала первой, она оказалась чистой, проверив ее родителей, также живущих у меня, я также получила рез-т чистые. Знаю, что у Светы ( тет-а-тет) также подтвердилось по нескольким собакам. Раз рез-ты тестов совпали,значит поводов для недоверия нет. Ну и у меня есть знакомый заводчик, который сделал тест одной и той же собаке в LABOKLIN и GENOMIA и рез-ты теста совпали. Так что... глупо выказывать недоверие к Лабоклин , когда не имеешь никаких доказательств.

krecty: я вот смотрю пишут "чист по происхождению", когда у отца и матери чистые результаты, получается, что детям чистых собак тесты делать не имеет смысла или как?

krecty: И еще вопрос, если родословная не экспортная,а внутренняя, то кличку на латинице просто по транскрипции писать?

fishka: krecty пишет: я вот смотрю пишут "чист по происхождению", когда у отца и матери чистые результаты, получается, что детям чистых собак тесты делать не имеет смысла или как? в принципе-да. имея бумаги родителей с рез-том ЧИСТЫЙ (у обоих родителей), можно тест не делать.

fishka: а копию родословной вы должны отправить им, я думаю что нужна экспортная-если заказывается СЕРТИФИКАТ. если тесты для щенков, то присылают только протокол исследований..тут наверное и необязательно экспортка. Олеся наверное может конкретнее написать-ей Лена давала развернутый ответ по щенкам

FRODO: Ни одна лаборатория у меня не просила родословную. Да и не нужна она им. Это ваш интерес - дать точные данные собаки. Сверяют чип, и етого достаточно для идентификации собаки. ЕVG вобще принимает матерьял без проверки чипа. Тогда на сертификате пишет, что "матерял взят владельцем". Но результат теста от этого не меняется. Если идëт речь о щенках, которые "чистые по происхождению", то ни одна лаборатория не напишет вам такой сертификат. Хотите результат для щенков - сдавайте матерял. Hекоторые лаборатории делают дополнительную скидку для щенков, родители которых проверены и свободны. А вобще рекомендуется проверять хотя бы каждое второе поколение собак. Из-за того, что могут произойти новые спонтанные мутации, и ещë больше - из-за того, что реальное происхождение собаки может не соответствовать заявленному.

fishka: FRODO пишет: Если идëт речь о щенках, которые "чистые по происхождению", то ни одна лаборатория не напишет вам такой сертификат так он и не нужен..я знаю, что родители чисты,значит чист и щенок. если оставляю себе и это кобель, то да..скорее всего я сдам мазок, чтобы иметь ему сертификат личный.

FRODO: fishka пишет: так он и не нужен..я знаю, что родители чисты,значит чист и щенок да, всë правильно. Просто где-о на ФБ мне встретился вопрос - а выдаëт ли лаборатория сертификаты щенкам, родители которых свободны (проверены в той же лаборатории). Ну знадчит, возникают у людей такие вопросы :-) И на это представитель лаборатории ответил, что нет, не выдаëт. И там было несколько аргументов, почему нет.

fishka: FRODO я поняла, спасибо

tetatetfs: krecty пишет: И еще вопрос, если родословная не экспортная,а внутренняя, то кличку на латинице просто по транскрипции писать? Можно внутреннюю, отсылали так! Только в бланке писали два имени: как в родословной и транскрипцию - для сертификата.

tetatetfs: krecty пишет: я вот смотрю пишут "чист по происхождению", когда у отца и матери чистые результаты, получается, что детям чистых собак тесты делать не имеет смысла или как? Можно не делать. От чистых, рождаются чистые дети, и, т.к. у нас это никуда не заносят и не требуют, смысл тратить деньги на заведомо известный тест? Ради этого в том числе тесты и делают, чтобы повязав двух чистых, тесты уже не делать. Идея Иланы по поводу поддельного происхождения к разведению не относится... это уже размножение (и подлог!!!)... Надеюсь, таких тут нет.

FRODO: tetatetfs пишет: Идея Иланы по поводу поддельного происхождения к разведению не относится... это уже размножение (и подлог!!!)... Надеюсь, таких тут нет. Это не моя идея. Это один из аргументов представителя лаборатории, почему они не выдают сертификаты щенкам от проверенных родителей. Во-первых, для лаборатории мы все - совершенно одинаковые клиенты. И она не знает, кто занимается ответственным разведением а кто - просто размножением с выдачей липовых документов. Во-вторых - вы не слышали историю про то, как ввели обязательный ДНК тест на подтверждение отцовства для производителей немецких овчарок в Германии? И как оказалось, что происхождение не одного известного производителя не соответствует тому, что написано в родословной? И речь шла об известных питомниках, с хорошей репутацией. Вот я и думаю - если уже у немцев такое случается, то никто ни от чего не застрахован. Ошибка может случиться у любого, и не всегда еë замечают. Если я заметила ошибку, то могу принять меры, чтобы установить, кто реальный отец каждого щенка. А если не заметила, то не возникнут мысли, что надо проверять. Так что пока нет поголовной проверки собак на отцовство, то никаких гарантий ни у кого нет. Исходя из этого, аргумент лаборатории о негарантированном происхождении я не считаю оскорбительным для себя, или относящимся только к размноженцам.

tetatetfs: FRODO К сожалению, про НО я слышала... И это УЖАСНО!! Во что превратилось собаководство......

FRODO: tetatetfs пишет: И это УЖАСНО!! Во что превратилось собаководство...... я уверена, что такое просходило во все времена, не только сейчас. И далеко не всегда это делается умышленно. Иногда - просто незамеченная ошибка. Но все эти нестыковки стало возможно обнаружить лишь сейчас, когда появились ДНК тесты на отцовство.

fishka: вобщем, почитала я вас.. хорошо, что у меня и у дочки тест есть. лучше каждой собаке иметь свой сертификат.

Alesya: fishka пишет: лучше каждой собаке иметь свой сертификат.

fishka: информация с пёсика. это ориентир на клиники в Москве и Питере, в которых можно заверить отбор проб для Лабоклин Не знаю как в Питере, в Москве знакомые без проблем заверяли у ветеринаров данную бумагу ( главное объяснить что именно вам надо и для чего, ну и показать бланк и предоставить собачку). Точно заверяли в вет станции в Царицыно, в вет клинике на Суздальской, в Белом клыке (не помню только в каком именно), в ветеринарке на Сиреневом и где то в районе Цирка Никулина. вспомнила.... кто то из Питерских заверял на Лиговском где то в ветеринарке

fishka: сегодня получила экспортные родословные, теперь всё что в базе( БКО, РБ) есть по тестам вносится в родословную щенкам, я имею в виду ПРА и коленки. вот фрагмент родословной как я понимаю.. результаты PL и офтальмологический осмотр теперь автоматом будет поступать в базу БКО, его не скроешь, что натестируют, то и окажется в базе. Результат генетического теста на PRA1 будет в родухах только у тех, кто сам сдал результаты тестирования в БКО, тк пока тестирование не является обязательным. То есть если собака больна мы этого по базе ( или родухе) не увидим

fishka: http://zoogen.org/rus/index.php/where-to-test Инфо. По ссылке Зоогена указаны клиники, где можно сдать образец( кровь) для теста на pap_PRA1 . Тест выполняет Зооген, указанные по ссылке клиники только собирают материал и отправляют. Для москвичей зто Шанс Био. Ваш сертификат вышлет Вам по почте Зооген.

tetatetfs: Кстати, о "Зоогене", кому интересно, кто имеет планы сэкономить (мало ли пометы, или просто собак больше одной...) Вот такое письмо от них пришло. Не все тесты есть, но ПАП-ПРА1: "Добрый день, рады объявить об акции для серии исследований, которые можно оплатить предварительно, до сдачи самого биоматериала, при этом предоставляется скидка от 20 до 40%! (другие скидки не действуют) Предоплата исследований по сниженным ценам возможна только в рамках акции, действующей с 19 по 31 мая 2016 г. Сам заказ по предоплаченным исследованиям в рамках акции можно оформить в любое время до 31 мая 2017 г. Перечень исследований участвующих в акции: Для собак: Ихтиоз голден-ретриверов - 1100 Мерль - 1000 рублей Нарколепсия доберманов - 1100 рублей Нарколепсия лабрадоров - 1100 рублей Прогрессирующая атрофия сетчатки cord1 - 1000 рублей Прогрессирующая атрофия сетчатки crd1 - 900 рублей Прогрессирующая атрофия сетчатки crd2 - 1100 рублей Прогрессирующая атрофия сетчатки басенджи BAS-pra - 1100 рублей Прогрессирующая атрофия сетчатки папильонов и фаленов PAP-PRA1 - 1200 рублей Синдром эпизодического падения ККЧС - 1200 рублей Центроядерная миопатия - 1000 рублей Цистинурия - 1000 рублей Для кошек: Гипертрофическая кардиомиопатия мейн-кунов, одна мутация, A31P - 700 рублей Группа крови - 800 рублей Дефицит пируваткиназы - 700 рублей Поликистоз почек - 700 рублей Прогрессирующая атрофия сетчатки PRA rdAc - 700 рублей Спинальная мышечная атрофия SMA MC - 700 рублей Оформить заказ можно перейдя по ссылке: ПЕРЕЙТИ К ФОРМЕ ПРЕДОПЛАТЫ ПО АКЦИИ Что бы посмотреть это сообщение на сайте перейдите по ссылке. С уважением, Центр ветеринарной генетики ЗООГЕН. http://zoogen.org По всем вопросам можно обращаться ответом на это письмо и по телефонам: +7(812) 994-41-24 (Санкт-Петербург), 8(800) 100-48-20 (по России бесплатно) 19.05.2016 Сообщение №1 Вы получили это сообщение так как являетесь подписчиком или клиентом компании ЗООГЕН, что бы изменить подписку перейдите по этой ссылке, что бы отписаться от рассылки перейдите по этой ссылке."

tetatetfs: Если мало ли не использовали, то коды можно передавать друзьям. Мы уже так делали ))) (Я каждый год покупаю Новогоднюю акцию, в два раза дешевле... Бывает, что не использую все коды... Щенки не родились и все.)

Руся: Девочки подскажите какой именно тест на ПРА нужно сдавать. Этих ПРА тестов полно. Прогрессирующая атрофия сетчатки crd1-PRA Прогрессирующая атрофия сетчатки crd2-PRA Прогрессирующая атрофия сетчатки GR-PRA1 Прогрессирующая атрофия сетчатки GR-PRA2 Прогрессирующая атрофия сетчатки PRA cord1 Прогрессирующая атрофия сетчатки prcd-PRA Прогрессирующая атрофия сетчатки rcd2-PRA Прогрессирующая атрофия сетчатки rcd3-PRA Прогрессирующая атрофия сетчатки XLPRA1 ЭТОТ ???? - Прогрессирующая атрофия сетчатки папильонов и фаленов pap-PRA

tetatetfs: Руся, все правильно. Тот, что для папийонов и фаленов. Называется PapPRA1.

fishka: Руся пишет: Прогрессирующая атрофия сетчатки папильонов и фаленов pap-PRA только этот. остальные для нашей породы не подходят, хоть кое-где и предлагают их российские лаборатории, видела в комплексе для папильона-(виллибрандт, пап пра1 и cord пра).. не ведитесь , не выкидывайте деньги на то, что не нужно ..этот анализ ( cord) вам ничего не скажет..уже давно установлено, что для папи он не подходит....

Руся: fishka Спасибо Оля

fishka: fishka пишет: Еще раз хочется напомнить, тест cord PRA это не тоже самое, что pap_PRA1 cord PRA был разработан ранее и уже не применяется для нашей породы, он считается непоказательным... хотя некоторые лаборатории его до сих пор предлагают. Для папильонов и фаленов сейчас действителен только тест pap_PRA1!

fishka: нашла отчет английского кеннел клаба за август 2016, они отдельно подают списки пра1 чистых собак https://www.thekennelclub.org.uk/media/547305/papillonpraclears.pdf

fishka: для Калининграда: в Гурьевске клиника Велес ( https://vk.com/velesgur ) сотрудничает с Зоогеном ( Питер), через Велес можно заказать тесты генетические...отбор материала производят они сами. Также прочла что и пателлу они там проверяют

fishka: Итак...опять напоминаю. Для нашей породы актуален только тест Pap_PRA1( мутация в гене CNGB1) ! PS: prcd_PRA, cord PRA -это совсем не то...это устаревшие, ошибочные для нашей породы тесты, не отражающие картину PRA в папильонах скрины с сайтов 3-х известных лабораторий, породы папильон нет в списке на prcd- Оптиген Америка, Лабоклин Германия, Зооген PRCD PRA (PRCD gene in CFA9 (canine chromosome 9))-это мутация Гена prcd, которая находится на 9-й хромосоме собаки (CFA9) тест же cord1-PRA( мутация в гене RPGRIP1 ) актуален только для пород Miniature Long-Haired Dachshund, Miniature Wire-Haired Dachshund, Minature Smooth-Haired Dachshund, English Springer Spaniel. Папильона тут нет, можно проверить по ссылкам http://www.animalgenetics.us/Canine/Genetic_Disease/Cord1.asp http://www.laboklin.co.uk/laboklin/showGeneticTest.jsp?testID=8099DGC

fishka: 17.12.-18.12.2016 LABOKLIN будет присутствовать на CACIBах в Санкт-Петербурге желающие могут сделать своим папильонам тест на pap_PRA1. Информация от представителя "Лабоклин" Елены Киселёвой https://shop.labogen.com/en/order-genetic-test/dog/papillon/

fishka: http://navc.com/newsletter/veterinary-genetic-testing-whats-out-there-and-what-it-means/ http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0072122 https://cgejournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/2052-6687-1-3

fishka: еще одна база по pap_PRA1 собак России, на сайте нкп http://www.nkp-papillon.ru/page-test.html

Hanter: Добрый день. Подскажите пожалуйста На сайте Зоогена для папийонов предлагают Progressive Retinal Atrophy, pap-PRA, Генерализованная прогрессирующая атрофия сетчатки, но все-таки необходимо делать PAP-PRA1 - это разные тесты?

fishka: Hanter пишет: pap-PRA у них там описка.. международное название теста "pap_PRA1"- прогрессивная ретинальная атрофия сетчатки глаза для папильона по первому типу.это и надо делать

Hanter: Спасибо



полная версия страницы