Форум » Генетика,разведение,инбридинг » Как мода влияет на породное разведение ? » Ответить

Как мода влияет на породное разведение ?

fishka: Интересная статья о гриффонах.. мода, изменение породы и куда нас всё это ведёт..

Ответов - 69, стр: 1 2 3 4 All

fishka: статья мне показалась интересной .. о проблемах мелких пород, в частности- гриффон «СОБАКОВОД» N1/2003 Владимирова Е., Королёва В. Питомник «Пинк Квэст». Специалисты, занимающиеся разведением собак, постоянно ощущают нехватку информации по различным вопросам, представляющих для них огромный интерес. Слишком часто организаторы племенной работы не имеют достаточных знаний о том, что они вводят в породу с наследственной точки зрения. Данная статья посвящена узкому вопросу формирования шерстного покрова, отвечающего требованиям стандарта, в породе гриффон. Рассматриваемые родословные и модели выбирались произвольно, исключительно для анализа и изучения, без намерения привязать данные пороки и недостатки к какой-либо определенной линии или особи. В качестве наглядных примеров мы приводим родословную только собаки, принадлежащей питомнику «Пинк Квэст». Делается это не потому, что мы считаем эту собаку эталонной, а из этических соображений. В данной работе мы касаемся проблем анатомии, карликовости, ряда наследственных заболеваний, связанных с карликовостью, вскользь. Это не значит, что все эти вопросы давно решены породниками-гриффонистами. Просто на сегодняшний день вопрос о возможном запрещении кроссов видится нам базовым. И только решив его принципиально, можно последовательно решать все вытекающие из него задачи. Особенно мы хотим подчеркнуть, что данная работа не может претендовать на всеобъемлющее научное исследование и является выражением частного мнения авторов. Периодически среди разведенцев породы гриффон начинают муссироваться слухи о якобы несостоятельности вязок между тремя разновидностями породы: бельгийскими, брюссельскими гриффонами и пти брабансонами. Существует мнение о том, что между близко родственными породами, где присваиваются разные CACIBы не должен производиться и кросс*, т.е. в данном случае межпородное скрещивание. Но мы уверены, что в первую очередь это касается пород, имеющих различное происхождение, и производное которых является промежуточными формами и , как следствие, племенным браком (например, русский той-терьер короткошерстный и длинношерстный , сенбернар короткошерстный и длинношерстный – их промежуточные особи наследуют шерсть средней длины, поэтому строго говоря не относятся ни к длинношерстным, ни к короткошерстным формам). Все же разновидности гриффона имеют одни и те же корни происхождения. В течение пятисот лет (а первое упоминание о гриффоне относится к 1434 году) в процессе ее формирования приливались крови и рыжих Кинг Чарльз Спаниелей , и Английских Той Спаниелей, и Аффенпинчеров, и Йоркширских, и Ирландских терьеров и, наконец, Мопсов. Возможно, гриффон – одна из очень немногих, а то и единственная порода собак, разделение которой без возможности проведения межпородных кроссов принесет всем ее разновидностям гораздо больше вреда, чем пользы. В частности, имея перед собой официально опубликованый стандарт FCI, брюссельского, бельгийского гриффонов и малого брабансона от 27.04.1998 г. (перевод с английского г. Романенковой Э. В.) цитируем: «Характерные стати бельгийского гриффона такие же как у брюссельского гриффона, с разницей в том, что для бельгийской разновидности допускаются только окрасы - чёрный, - чёрно-подпалый, - чёрный, смешанный с рыжевато-бурым. Стати малого брабансона такие же, как у брюссельского гриффона с той лишь разницей, что эта разновидность короткошерстная… - дефекты и дисквалифицирующие пороки такие же как у брюссельского гриффона.» Считаем необходимым отметить, что по 100-бальной шкале рубашка – 25 баллов, из них окрас 13 баллов, шерсть 12 баллов. Опираясь на свой личный разведенческий опыт, а главное на опыт таких колоссов–породников как Э. Коскелин (Финляндия) и Я. Ден Оттер (Голландия), мы хотим заявить: ратовать за это может только тот, кто либо не является породником, либо желает погубить все три породы, ибо каждая из них нуждается в периодическом прилитии крови друг друга. Бельгийский гриффон, введенный в линии брюссельского гриффона, улучшит пигментацию рыжих потомков; сам же он, лишенный прилития кровей брюссельского гриффона и пти брабансона постепенно потеряет объем шерстного покрова, так как специфика его «рубашки» - отсутствие подшерстка – и так делает её максимально прилегающей и корректной. Брюссельский гриффон без подпитки кровями бельгийского очень скоро превратится в собаку бледно-жёлтого, а подчас и розовато-белого окраса, а без участия в разведении брабансонов ещё и потеряет жёсткость шерсти, превратившись в нечто, напоминающее «одуванчик». Думаем, что многим разведенцам приходилось получать у себя подобные экземпляры. Пти брабансоны в этом случае пострадают меньше всех, но не исключено, что и они, долгое время вынужденные разводиться «в себе», потеряют плотность, т.е. густоту шерсти, а, возможно со временем утратят подшерсток. Совсем недавно (буквально 5-6 лет назад) всем нам доводилось видеть в рингах жалкие существа, называемые гриффонами. Эти бледные особи изабеллового, а подчас и откровенно белого окраса, «горбатые», не обременённые костяком, с трудом напоминали гриффона. За последние годы за счет грамотной селекции и высококачественного импорта такие «представители» породы трансформировались за сравнительно короткий срок в породных собак. Эти времена, когда от ринга гриффонов хотелось бежать не оглядываясь, не хочется проходить еще раз, нельзя перечёркивать усилия многих людей направленные на становление породы. Это просто безнравственно! Российские собаки на крупных зарубежных шоу стали не просто конкурентноспособны, они стали выигрывать у известных грандов. В нашей стране впервые появились гриффоны – чемпионы и вице-чемпионы Мира, чемпионы Европы, Дании, Польши и др. И это всё собаки отечественного разведения. Проанализировав огромное количество родословных гриффонов из крупнейших европейских питомников, мы сделали вывод, что вливание кровей бельгийского гриффона в линии брюссельцев должно происходить каждую четвёртую-пятую генерацию, пти брабансонов – каждую третью. Подобная периодичность гарантирует разведенцам стабильность таких характеристик как жёсткость шерсти и насыщенность её окраса (см. приложение). Так же хотим отметить, что запрещение кроссов приведёт к элементарному сокращению племенной базы. Сейчас она едина, и выбор производителей достаточно широк. Он зависит только от грамотности заводчика и целей, которые он преследует. Сегодня никто не мешает владельцу собаки, имеющей недостатки по качеству шерсти или её пигментирования использовать производителя другой, родственной породы, чтобы попытаться в потомках ликвидировать эти проблемы. Но если будет принято решение о запрещении кроссов, то выбор такого заводчика сократится ровно на две трети.

fishka: Даже если речь не идёт об исправлении недостатков, это решение сузит племенную базу и, тем самым, в будущем ухудшит качество поголовья. И, наконец, стоит поговорить о так называемой «коммерции» в породе. К сожалению, рынок сбыта имеет свои законы, как в любой отрасли предпринимательства, так и в кинологии. Он же и формирует определённую «моду» на ту или иную породу. Мы не ставим задачи обсуждать или критиковать эти законы. Это бессмысленно. Хочется просто напомнить, что практика следования этой «моде» никогда не шла на пользу ни одной из пород (примеры массового «размножения», ставящего породу на грань вымирания известны всем кинологам). Но для людей, не имеющих до настоящего момента к кинологии никакого отношения мы хотим привести несколько конкретных примеров. В 50-е годы прошлого века на грани вымирания находился Японский Хин – красивейшая собака. Так как мода потребителей продиктовала уменьшение размера, а соответственно и костяка. В результате, в середине века стало ясно, что мелкие особи являются просто нежизнеспособными, они практически утратили способность к воспроизводству, появилась масса тяжелейших генетических заболеваний. И только благодаря усилиям двух энтузиастов из США и Англии порода была спасена и приобрела современный облик. Когда в России массово стали популярны кавказские овчарки, ротвейлеры и стаффордширские пит и бультерьеры, массовое воспроизводство на потребу рынку тоже не пошло на пользу этим породам. Они, в первую очередь, были дискредитированы в глазах общественности как собаки, представляющие социальную опасность и, во вторую очередь, произошла та же потеря качества, которую смогли вернуть только профессиональные питомники, и, в меньшей степени, отдельные энтузиасты, занимающиеся не только воспроизводством, но и культивированием определённых, присущих только этим породам рабочих качеств. И этот список можно наверное продолжать бесконечно. Йоркширские терьеры, американские кокеры, пекинесы – очень хочется надеяться, что все они благополучно преодолеют «болезни» роста и массовой популярности. Очень хотелось бы пожелать, чтобы эти времена благополучно миновал гриффон. Но, к сожалению, очень часто будущие владельцы этой собачки ищут крошечного пушистого щеночка, и многие заводчики сознательно подбирают таким образом пары, чтобы «выбросить на рынок» такой товар. Это, безусловно, милые собачки, способные тронуть душу самого прожженного циника. Но гриффон не должен быть таким! Мягкая пушистая шерсть – это племенной брак, маленький рост и, вследствие его, как правило, неха-рактерные движения, и часто, как показывает практика,- очень нестабильная психика. И когда, вырастив собаку, эти люди выводят её в ринг, их постигает жесточайшее разочарование. Мы также хотим сказать о заводчиках, которые стремятся ни в коем случае не допустить в своё разведение бельгийцев и брабансонов, так как самый востребованный товар на рынке сбыта – щенки брюссельцев. Мы не призываем таких заводчиков изменить своё мнение – это бесполезно, мы только хотели предложить им задуматься о дальнейшей перспективе их разведения и последующем качестве получаемого ими поголовья. Если в основу разведения гриффона будут положены эти принципы, то помимо ухудшения качества шёрстного покрова, мы очень скоро получим и генетически закрепим гипофизарную карликовость, связанное с ней, как считает ряд зарубежных исследователей, смещение (или вывих) надколенника, сопровождающийся перемежающейся или рецидивирующей хромотой (М.Б. Уиллис, К.Г. Найт). Такие собаки двигаются совершенно нетипичным для породы аллюром, называемым пассаж*, характерным для неко-торых мелких пород, но не для гриффона. Сродни им и некоторые функционеры от кинологии, ратующие за разделение пород, менее всего заботящиеся о будущем гриффона в стране и о месте российских собак на международных выставках. Их политика сродни поведению торговца на птичьем рынке, желающего получить быструю и максимальную прибыль. Также стоит напомнить о том, что в результате полного разделения пород, заводчиков, желающих заниматься бельгийским гриффоном и пти брабансоном останется крайне мало, так как рейтинг этих пород резко снизится. Эта политика может привести к резкому падению ввоза новых производителей из-за рубежа, так как практически ни один из зарубежных питомников, достигших высочайших результатов, а, соответственно, и мирового признания не занимается культивиро-ванием только одной породы без прилития кровей других, а соответственно все их собаки являются носителями цветного гена или гена короткошерстности. В конце статьи хотелось бы поднять вопрос, относящийся к разряду морально-этических. Совершенно очевидно, что никакое постановление ни одной, пусть даже самой высокой, инстанции не отменит законов природы, и формула «три породы в одной» будет работать еще много лет, а любой, кто хотя бы раз сталкивался со щенками гриффона хорошо знает, что определить с большой долей уверенности, к какой породе (жёсткой разновидности или гладкой) будет относиться эта собака можно только тогда, когда щенкам исполнится 3-4 недели. Какова будет их судьба? Ведь если следовать элементарной логике, то пти брабансоны и бельгийские гриффоны, рождённые от родителей брюссельцев, а также брюссельцы, рожденные от бельгийцев и пти брабансо-нов должны являться племенным браком. Очень хотелось бы верить, что версия, опубликованная в одном из журналов, о том, что несколько десятков лет назад пти брабансонов уничтожали как племенной брак, является порождением чьей-то дурной фантазии. *Кросс, или кроссбридинг (от анг. Cross – пересекать, переходить через) - неродственное разведение, скрещивание животных разных пород или линий (М.Б. Уиллис «Генетика собак» 2000 г.) *Пассаж - (hackney gaiting) – разновидность рыси, характеризующаяся высоким чётким подниманием задних и передних ног ( Р.П. Элиот)

fishka: Мода на "мизеров"- Teacup собачки с кружку ростом ... генетические уродцы.. это папильон...типа папильон.. http://puppiesforsalebynet.com/ а это кружечный вариант пуделя.. http://www.adorablepoodles.net/puppiessold.htm просто кошмарики..


fishka: ЧТО НЕСЁТ С СОБОЙ МИКРОСКОПИЯ- уменьшение размеров до микро?? явно ничего хорошего... ПОРОКИ , КОТОРЫЕ ИДУТ РУКА ОБ РУКУ С УМЕНЬШЕНИЕМ РАЗМЕРОВ СОБАК http://www.majestymaltese.com/teacup%20maltese/index.htm ГИПОГЛИКЕМИЯ, Toxocara canis ,Liver Shunts-ПРОБЛЕМЫ С ПЕЧЕНЬЮ,Patent Ductus Arteriosus (PDA)- ПРОБЛЕМЫ С СЕРДЦЕМ,Hydrocephalus -ГИДРОЦЕФАЛИЯ... -ВЗРОСЛЫЙ ПУДЕЛЬ http://sharminspoodles.homestead.com/adultboys.html

fishka: микропапильон.. цена на такого уродца в Америке от 850 -до 1500 долл. ..чем меньше, тем дороже.. а ведь этот щен за несколько дней может погибнуть от гликемии или до года не дожить из-за проблем с сердцем.. и как издевательство на этом сайте http://puppiesforsalebynet.com/papillon.htm под фотками микриков висит описание..породы.. Papillon Puppy Information The Papillon is a small, friendly, elegant Toy dog of fine-boned structure, light, dainty and of lively action. They are distinguished from other breeds by their beautiful, butterfly-like ears. They are very devoted to their masters, with a hearty spirit making them desirable for show or companionship. Papillons are hardy and usually long lived. They adapt to almost any climate and are comfortable in an apartment as well as the country. They are good travelers. They love to be with their family. They are friendly, happy and eager to please. The Papillon ranks number one Toy Dog in obedience. Other Names: Epagneul Nain (Phalene is also known as Continental Toy Spaniel) Height: 8 - 11 inches.Weight: 3 - 9 lbs. Colors: From pale lemon and white to rich shades of red, chestnut, deep mahogany. Tris and black and white. Coat: No undercoat. Long, abundant, flowing and silky in texture. Temperament: Papillons are friendly, alert With Children: Yes, but not small children. With Pets: Yes, cats and small dogs, may challenge bigger dogs. Special Skills: Family pet. Care and Training: Weekly brushing of the coat is needed. Trimming of the pads of their feet to prevent splaying of the feet. Minimal bathing is required. They can obtain their exercise indoors, but loves to take walks outside. Learning Rate: Very high in obedience, high in problem solving. History: This is a very old breed that dates back to the fourteenth century where they were know as the Continental Toy Spaniel. The CTS had typical Spaniel ears, (hanging down on the sides of their head). Today the drop eared Papillon is known as the Phalene (meaning night moth). а также фото известных людей, которые якобы покупают у них этих микрусов...

su_ra: Боже! Разьве ТАК можно издеваться над животным? Ведь они,действительно,уродцы!Да вы на их лица посмотрите - ни одной счастливой мордашки!Жалко-то как!

su_ra: Прошлась по ссылкам - действительно не нашла НИ ОДНОЙ счастливой моськи.

fishka: http://www.bygilda.com/papillon.htm

fishka: а это http://www.bygilda.com/weekly.htm раздел экстраординарных щенков кому это нужно????????????

fishka: http://www.bygilda.com/find.htm а это памятка- как кормить...чё делать..и от чего ваш микрик может умереть.. SPECIAL INSTRUCTIONS FOR TOY BREED PUPPIES As you know you have just purchased one of the smallest of the small. If you have purchased one of the extra-tiny or teacup babies, they are just like premature babies. They are so fragile and so vulnerable that only constant, love and thorough care will enable them to live. This is the original contract to purchase the above described puppy. Furthermore, by your signature below, you are aware and accept all the terms and conditions herein set forth. Moreover this addendum will help the buyer of the above mentioned puppy to better care for their newly purchased pet. We guarantee on hereditary defects, proven by a licensed veterinarian, prevent the animal from living a normal life as a companion pet. The puppy is registered with one of the following registries. Continental Kennel Club, United All Breeds, American Kennel Club, APR or ACA and other quality registers. All puppies have "open registration" no contracts. You can have your own litters, it's your dog. Dogs are sold as pets only. 1. The Buyer understands that the puppy being purchased is an extremely fragile breed. Furthermore, the buyer understands additional care will be needed to insure the health and well being of said puppy. Without proper care this breed can suffer from Hypoglycemia, dehydration, etc. 2. Feeding instructions. The puppy is eating: Royal Canin - SMALL BITE PUPPY FORMULA DRY FOOD PEDIGREE PUPPY CANNED FOOD AND COTTAGE CHEESE Feeding Instructions: Mix both dry and moist food and add one tablespoon of Cottage cheese. In about 90 days start feeding dry food only. Make sure puppy has food and water all of the time close to him/her. Nutrical:It's a tube that looks like toothpaste. Give twice a day after meals, or in between meals. Finger nail portion only. (This is just for extra calories). Please don't give too much, it can make then sick. PLEASE make sure that the puppy gets rest. Don't let him/her play too long for the first two weeks. Let them play for 15 minutes and then carry them or put them to sleep. Minimize their activity level so their blood sugar levels do not drop. Leave them alone so they can eat. If puppy ever looks lethargic, give 3 teaspoonfuls of honey or maple syrup and call me immediately 1-954-885-6600 3. We recommends that Buyer DOES NOT depart from this routine for at least one week from purchase. 4. Puppies are easily stressed by excessive holding. Buyer should limit holding the puppy to 15 minutes per hour. 5. Keep puppy a clean, dry, and warm place to sleep. Provide a heating pad, but keep the cord away from the puppy. 6. In the event of death of puppy, Buyer (at Buyer's expense) must provide to Wizard of Claws a letter stating cause of death from attending Vet. Along with a copy of the autopsy report and/or tissue studies conducted to determine the cause of death. 7. In the event of death to the puppy, due to dehydration, starvation, malnutrition, or any other conditions related to the fragile nature of the puppy, Buyer agrees that no refund of purchase price or exchange of puppy will be forthcoming. Additionally, Buyer agrees to hold us harmless for such. You should have the following in your home at all times in case of an emergency. 1) Pedialyte ( clear) 2) Nutrical 3) Chicken or Turkey and Rice Baby Food 4) Syringe 12 cc 5) Karo Syrup If for any reason your puppy looks lethargic please do the following. a) Give your puppy two tablespoon of Karo Syrup and ten minutes after give 12 cc of baby food. Then 20 minutes later give 12 cc of baby food again. Try to have the puppy drink some water or Pedialyte. Call us immediately. b ) Then continue every 4 hours, (even at night) to feed 24cc of baby food and nutrical after. ADDITIONAL INFORMATION TO READ If puppy ever looks lethargic, give 3 teaspoonfuls of honey or maple syrup and call me immediately. 954-885-6600 and 10 minutes after hand feed the puppy with Chicken Baby Food . Call me immediately. Puppy registration papers will be mailed in about 120 days. Hypoglycemia Overview - Hypoglycemia - a (low blood sugar) is a concern in toy breed puppies. Ideally puppies should have 3 to 4 small meals throughout the day in order to maintain a normal sugar level. Stress, playing hard, or not eating for 6 to 12 hours can be enough to induce a hypoglycemia incident. Signs - Suddenly become lethargic, seem weak, begin shaking or seem cold, or stumble, may be experiencing hypoglycemia. Sometimes puppies with low blood sugar are also depressed, and do not have much appetite. Treatment -Your pet may be suffering from hypoglycemia, initially treat it by giving it Nutrical, or a half-teaspoon of maple syrup or honey. Then feed 5 minutes after chicken baby food 12 cc that's almost a half a jar. Continue to do this every 4 hours and call us 954-885-6600 Prevention - The best way to handle Hypoglycemia is through prevention. Make sure your pup is not over stimulated. It may be necessary to virtually place food in puppy's mouth to get them to eat. Your puppy may be nervous (the puppy is no long experience familiar sights and sounds), this unsettling feeling will pass shortly. Nervousness or change of diet may cause diarrhea. If it last longer than two days, place call us.Not eating for the first hours can happen.

fishka: http://www.bygilda.com/kits.htm а это похоже контракт..или обязательства обоих сторон..

tatiyna46: fishka очень интересная подборка.К сожалению,те кому денег некуда девать берут,а то и заказывают таких уродцев. А если есть спрос ,есть и предложение.Но снобы не ведают,что творят.а разведенцы.....................

fishka: самое интересное, что эти два сайта похоже содержит одна контора fishka пишет: http://www.bygilda.com/papillon.htmfishka пишет: http://puppiesforsalebynet.com/ и на одном из них написано, что поступление щенков в продажу постоянно происходит..фото новых "продуктов" обновляется каждую пятницу.. это ж какие объемы производства надо иметь? и как эти бедолаги размножаются? как такое малое может родить? и что оно может родить..

Frodo: fishka пишет: это ж какие объемы производства надо иметь? и как эти бедолаги размножаются? как такое малое может родить? и что оно может родить.. Ето Америка. Там папики вообще часто помельче наших. И победнее костяком. У них то и дело могут рождаться такие щенки. Просто случайно. Но когда есть спрос, то есть и предложение. И тогда "чашечные" собаки разводятся намеренно. Они уменьшаются, уменьшаются... А о здоровье таки щенков никто не думает. Мне одна американка говорила, что из-за того, что все покупатели хотят мелких папиков, у американских заводчиков трудно достать суку, которая весила бы больше чем 4 фунта... Сами подсчитайте, сколько ето . Может такие слова - преувеличение и разочарование, но доля правды в етом несомненно есть.

Angelstar: Как это ужасно...

fishka: 1 oz = 28,3495231 g BETTY The puppy is only 1.3 oz as of today 7-23- 08 extremely tiny and super cute puppy lovely little face. 1.3 oz= около 37 грамм

fishka: Frodo пишет: у американских заводчиков трудно достать суку, которая весила бы больше чем 4 фунта... http://bilet.pp.ru/perevod_funtov_v_kilogramy.php это 1.81 килограмм 1 кг = 2.2046 lb (pound / фунт) круто...

fishka: пудельку 2 года и весит он 4 фута =1,8 кг, а рост=8 inches= 20 см 1 дюйм = 2,5 см "BERNIE" This is our adorable tiny deep red boy! He has the cutest babydoll face and is built nice and square. He is 4lbs. and 8 inches tall now at 2 yrs old and is throwing some adorable teacup babies.

Angelstar: fishka пишет: babydoll face жуть !

fishka: Frodo пишет: Там папики вообще часто помельче наших. И победнее костяком. У них то и дело могут рождаться такие щенки. Health: Many people have the mistaken idea that teacups are not healthy. While it is true that some teacups can have health problems, if a teacup is bred from a healthy line, and bred from a line that is specifically bred to be small, then they can be just as healthy as any other size dog. Sometimes a puppy will be born extra small out of a litter of regular or miniature size poodles that have all regular or large dogs behind them, and the breeder will call this a teacup. But the real reason that the pup is tiny, is because they have something wrong with them that keeps them from growing to normal size. This pup might be sickly, or will have numerous health problems, or might even seem to be healthy, but only lives for a short time or a few years. This is not a true teacup! This is just an unhealthy pup! This is where many people mistakenly get the idea from, that teacups are not healthy.That is why it is so important to purchase a teacup from an experienced breeder that has the knowledge to know the difference. http://sharminspoodles.homestead.com/Teacuppage.html про здоровье тикапов- мысль такова, что необязательно тикап имеет проблемы со здоровьем, если он получен от здоровых линий - всё будет ок . Люди часто путают , называя тикапами - мини щенков , рожденных от нормальных родителей.. именно эти щенки и несут в себе скрытые проблемы со здоровьем, так как задержка в росте произошла из-за болезней..и такой щенок долго не живёт или во взрослом состоянии проживет только несколько лет.. это больной щенок! и он не является тикапом ! кружечным тоем.. это важно учитывать при выборе щенка и заводчика. кружечные собаки- это те, которые получены также от кружечных родителей... взято с сайта тикапов-пуделей, ссылка приведена выше



полная версия страницы